15 responses to “Со времен Гайдара — пенсионная реформа — самое бесчеловечное наступление на права граждан”
И каким образом эта реформа наступает на права граждан? 🙂
посмотрите видео, там все разжевано
Ничего, кроме популистских лозунгов, кстати, довольно сомнительных, не услышал.
вот лозунгов там точно нет, это не центральное ТВ
Лозунги там как раз есть, только с противоположной стороны.
взяли бы этих супостатов, которые не хотят до смерти на ЕР работать, разоблачили у себя в блоге, а то все рецепты да путешествия, не видно другой жизни, как будто всю жизнь за плитой стоите 🙂
Да у меня блог, в основном, для себя. Чтобы всегда под рукой были нужные рецепты и в любой момент можно было вспомнить, чего интересного было в каком-то городе. 🙂
А разоблачателей и без меня в инете хватает.
у меня в LJ так журнал устроен — туда книги, особенно детские сгружаю для памяти, что ребенку стоит поискать 🙂
Включил, начал слушать. Но сколько можно слушать одни отрицательные эпитеты реформы — ужасно, бесчеловечно, геноцид, наступление на права, умирание голодной смертью, статистику нельзя проверить и так далее. А нельзя наоборот сначала разбор, а потом уже эпитеты? Надоело ждать — выключил.
Конечно реформа не популярная. Естественно. Но другого выхода нет — население стареет и не из-за каких-то неправильных действий правительства. Конечно, смертность мужчин трудоспособного возраста значительно выше чем у женщин по разным причинам как объективным, так и субъективным (пить нужно меньше). И что из этого? Давайте трудоспособных на пенсию отправим, а то вдруг в автоаварии погибнет и на пенсии не отдохнёт. А вы знаете, что мальчиков рождается больше чем девочек , но к взрослому возрасту девушек больше чем молодых людей И как на этот показатель ранней смертности мальчиков повлияет снижение пенсионного возраста для мужчин? Так что не надо финтить со статистикой.
Вот авторы говорят о том что в Конституции записано право на пенсионное обеспечение в старости. Ну а честно скажите 55 лет женщины это старость? Всё-таки имеются в виду нетрудоспособные граждане, а не те которые просто хотят отдохнуть. Ну а по поводу устройства на работу после 40 лет я уже писал. А зачем увольняться с работы перед пенсией? Увольняют под любым предлогом? Да ладно Вам! Кто это опытного работника будет увольнять. Освобождаются от балласта который сидит и дальше ни усовершенствоваться, ни учиться, или пьют. Может я чего-то не понимаю,но я не видел ни одного случая чтобы хорошего специалиста уволили. Вон спокойно до 70 и даже 80 работают.
начал слушать, недослушал и побежал спорить
Борис о чем вы говорите людей выкидывают с работы после 50?
статусных — проектировщиков, инженеров, коммерческих директоров
а вы спокойно? в вашем окружении спокойно?
а моем из класса кончившего школу в 1977 году в живых осталось половина ребят, а половина уже ушла — врачи, афганцы, полковники армии, воевавшие в Анголе, я не хочу с вами даже спорить — время жалко, единственное с чем могу согласиться — после отмены пенсий для 60 летних вам действующим пенсионерам прибавят денег и то хорошо, рад за ваше поколение
Вы и другие люди, конечно, вправе быть недовольными тем, что людей в 50 лет с работы выкидывают. Я с Вами согласен. Это действительно безобразие с которым государство чио-то должно делать. Но я во-первых, против нахально-извращённого использования статистики. Да действительно мужчины умирают не выходя из работоспособного возраста. А при чём здесь пенсионный возраст? Зайдите на кладбище любого города и посмотрите на участки, как сейчас стыдливо называют, «лихих» 90-х. Там же одна молодёжь лежит. Вот она-то сейчас тоже вошла в статистику недожития до пенсии. И это аргумент? А ведь как раз на эти данные и ссылаются. Ну даже без «лихих» 90-х — нас из моего курса в одной больнице работало четверо. Мы разными путями пришли сюда, но пришли. До пенсии дожил я один и на пенсии работал до 70 лет. А ведь погубила ребят водка, ну или коньяк. Да, всех троих. Из школьных друзей, нас троица была, тоже двоих нет. И тоже по-пьяни. Ну это-то куда деть? Конечно, и болезни тоже косят — сам на инвалидности после инфаркта. Ну так если погибаем в трудоспособном возрасте может нас нетрудоспособными признать пораньше чтобы насладиться отдыхом на пенсии. Пенсия разве для отдыха даётся? Помню, как знаменитый Образцов говорил — «Не понимаю, зачем перед смертью отдыхать». Пенсия по СТАРОСТИ и ПОТЕРИ ТРУДОСПОСОБНОСТИ и только. А у нас женщины в 55 для отдыха и воспитания внуков. Что за чушь!!! В магазине в очереди назовите женщину в 55 старушкой и посмотрите на её реакцию. Не берут на работу после 50-ти лет. А что они потеряли трудоспособность? Нет. Тогда при чём здесь пенсия по старости. Это тогда превращается в пособие по безработице. Трудоспособен, но не может найти работу. Так бороться нужно за назначение пенсии трудоспособным или за ликвидацию безработицы, по принятию государством мер по занятости этой категории людей? Вы мух-то от котлет отделите.
И выхода другого нет — стареет население. И эта тенденция во многих европейских странах. Спорить со мной не хотите? Естественно. Просто критиковать проще. Спасибо за тактичный отказ от дискуссии — на других сайтах всех кто пытается что-то объяснить просто кроют матом и призывают к свержению власти. Мы это уже проходили. Теперь пожинаем плоды.
Борис, революция в современных условиях — это способ обогащения избранных, владельцев СМИ и частных армий
поэтому она и не нужна
а что касается государства и проблемы занятости — 50 летних — оно ничего не делало и не будет делать, поверьте мне, я это знаю как человек поработавший во власти РФ
так что пенсия после 60 — это законное право, все равно большинство также работает и дальше и платит налоги в т.ч. в ПФ
но это выбор самих людей, а не крепостное право, умрите на работе чтобы депутаты Госдумы от Единой России и дальше получали свои 800 тыс. Вот за это народ матом и кроет на сайтах, потому что жирные морды Исаева и Матвиенко и так перед глазами тех кто смотрит ТВ и не бережет свою нервную систему
«а что касается государства и проблемы занятости — 50 летних — оно ничего не делало и не будет делать, поверьте мне,» Я с Вами здесь согласен. Тогда нужно добиваться чтобы пособия по безработице платили, но не пенсию по окончанию трудоспособности. Одно нарушение нельзя покрывать другим. Конечно это «лозунг» борьбы за права народа. Удобный лозунг, да ещё «статистикой недожития до пенсии» подкреплённый — народ гробят. Не должно быть права работоспособному получать пенсию по окончанию трудоспособности. А вот бороться с жирными мордами, да конечно! Вот только что информация об аресте ульяновских чиновников укравших деньги на закупках медикаментов, а в почтовом ящике у меня ответ от одного из них на поё обращение по поводу плохого обеспечения льготными медикаментами инвалидов и безобразной организации работы аптек в этом плане. Мне что теперь с этим их разъяснением о нехватке средств? И я считаю, что не всех к ответу пытаются притянуть. Конечно с этими мордами бороться нужно. Одна морда другую покрывает. Но не УРА, НА БАРРИКАДЫ — ДАЁШЬ ПЕНСИЮ МОЛОДЫМ! ВЫ ТАК, А МЫ ВОТ ТАК! Эти призывы не приведут ни к чему хорошему Пенсии так и будут мизерными, 50-летних так и не будут брать на работу. А когда пенсионеров окажется больше чем работающих вот тогда «локти будем кусать» и обвинять опять правительство, что ничего не сделало раньше. Вот тогда действительно придётся отнимать пенсию уже у части пенсионеров.
Действительно, многие и в 70 лет вполне бы могли работать (хотя от профессии зависит сильно, не только от природного здоровья). Основная проблема реформы — где работать? Мне до 50-ти еще очень далеко, а работу более 20 тыс/месяц уже не могу найти. Так как в семье 4 человека, получается 5 тыс/чел, это в два-три раза меньше пенсии. Ну, может люди просто чувствуют, что с реформой что-то не так, а сформулировать точно проблему не могут, поэтому и протестуют со спорными лозунгами.
так и работают многие после 60 и с их денег тоже отчисляют в ПФ, вопрос в другом власть вообще отменяет сейчас пенсии для людей, если они работают не в ФСБ, полиции, тюрьмах после 60 лет. власть опирается на штыки
Город на реке Самара 
И каким образом эта реформа наступает на права граждан? 🙂
посмотрите видео, там все разжевано
Ничего, кроме популистских лозунгов, кстати, довольно сомнительных, не услышал.
вот лозунгов там точно нет, это не центральное ТВ
Лозунги там как раз есть, только с противоположной стороны.
взяли бы этих супостатов, которые не хотят до смерти на ЕР работать, разоблачили у себя в блоге, а то все рецепты да путешествия, не видно другой жизни, как будто всю жизнь за плитой стоите 🙂
Да у меня блог, в основном, для себя. Чтобы всегда под рукой были нужные рецепты и в любой момент можно было вспомнить, чего интересного было в каком-то городе. 🙂
А разоблачателей и без меня в инете хватает.
у меня в LJ так журнал устроен — туда книги, особенно детские сгружаю для памяти, что ребенку стоит поискать 🙂
Включил, начал слушать. Но сколько можно слушать одни отрицательные эпитеты реформы — ужасно, бесчеловечно, геноцид, наступление на права, умирание голодной смертью, статистику нельзя проверить и так далее. А нельзя наоборот сначала разбор, а потом уже эпитеты? Надоело ждать — выключил.
Конечно реформа не популярная. Естественно. Но другого выхода нет — население стареет и не из-за каких-то неправильных действий правительства. Конечно, смертность мужчин трудоспособного возраста значительно выше чем у женщин по разным причинам как объективным, так и субъективным (пить нужно меньше). И что из этого? Давайте трудоспособных на пенсию отправим, а то вдруг в автоаварии погибнет и на пенсии не отдохнёт. А вы знаете, что мальчиков рождается больше чем девочек , но к взрослому возрасту девушек больше чем молодых людей И как на этот показатель ранней смертности мальчиков повлияет снижение пенсионного возраста для мужчин? Так что не надо финтить со статистикой.
Вот авторы говорят о том что в Конституции записано право на пенсионное обеспечение в старости. Ну а честно скажите 55 лет женщины это старость? Всё-таки имеются в виду нетрудоспособные граждане, а не те которые просто хотят отдохнуть. Ну а по поводу устройства на работу после 40 лет я уже писал. А зачем увольняться с работы перед пенсией? Увольняют под любым предлогом? Да ладно Вам! Кто это опытного работника будет увольнять. Освобождаются от балласта который сидит и дальше ни усовершенствоваться, ни учиться, или пьют. Может я чего-то не понимаю,но я не видел ни одного случая чтобы хорошего специалиста уволили. Вон спокойно до 70 и даже 80 работают.
начал слушать, недослушал и побежал спорить
Борис о чем вы говорите людей выкидывают с работы после 50?
статусных — проектировщиков, инженеров, коммерческих директоров
а вы спокойно? в вашем окружении спокойно?
а моем из класса кончившего школу в 1977 году в живых осталось половина ребят, а половина уже ушла — врачи, афганцы, полковники армии, воевавшие в Анголе, я не хочу с вами даже спорить — время жалко, единственное с чем могу согласиться — после отмены пенсий для 60 летних вам действующим пенсионерам прибавят денег и то хорошо, рад за ваше поколение
Вы и другие люди, конечно, вправе быть недовольными тем, что людей в 50 лет с работы выкидывают. Я с Вами согласен. Это действительно безобразие с которым государство чио-то должно делать. Но я во-первых, против нахально-извращённого использования статистики. Да действительно мужчины умирают не выходя из работоспособного возраста. А при чём здесь пенсионный возраст? Зайдите на кладбище любого города и посмотрите на участки, как сейчас стыдливо называют, «лихих» 90-х. Там же одна молодёжь лежит. Вот она-то сейчас тоже вошла в статистику недожития до пенсии. И это аргумент? А ведь как раз на эти данные и ссылаются. Ну даже без «лихих» 90-х — нас из моего курса в одной больнице работало четверо. Мы разными путями пришли сюда, но пришли. До пенсии дожил я один и на пенсии работал до 70 лет. А ведь погубила ребят водка, ну или коньяк. Да, всех троих. Из школьных друзей, нас троица была, тоже двоих нет. И тоже по-пьяни. Ну это-то куда деть? Конечно, и болезни тоже косят — сам на инвалидности после инфаркта. Ну так если погибаем в трудоспособном возрасте может нас нетрудоспособными признать пораньше чтобы насладиться отдыхом на пенсии. Пенсия разве для отдыха даётся? Помню, как знаменитый Образцов говорил — «Не понимаю, зачем перед смертью отдыхать». Пенсия по СТАРОСТИ и ПОТЕРИ ТРУДОСПОСОБНОСТИ и только. А у нас женщины в 55 для отдыха и воспитания внуков. Что за чушь!!! В магазине в очереди назовите женщину в 55 старушкой и посмотрите на её реакцию. Не берут на работу после 50-ти лет. А что они потеряли трудоспособность? Нет. Тогда при чём здесь пенсия по старости. Это тогда превращается в пособие по безработице. Трудоспособен, но не может найти работу. Так бороться нужно за назначение пенсии трудоспособным или за ликвидацию безработицы, по принятию государством мер по занятости этой категории людей? Вы мух-то от котлет отделите.
И выхода другого нет — стареет население. И эта тенденция во многих европейских странах. Спорить со мной не хотите? Естественно. Просто критиковать проще. Спасибо за тактичный отказ от дискуссии — на других сайтах всех кто пытается что-то объяснить просто кроют матом и призывают к свержению власти. Мы это уже проходили. Теперь пожинаем плоды.
Борис, революция в современных условиях — это способ обогащения избранных, владельцев СМИ и частных армий
поэтому она и не нужна
а что касается государства и проблемы занятости — 50 летних — оно ничего не делало и не будет делать, поверьте мне, я это знаю как человек поработавший во власти РФ
так что пенсия после 60 — это законное право, все равно большинство также работает и дальше и платит налоги в т.ч. в ПФ
но это выбор самих людей, а не крепостное право, умрите на работе чтобы депутаты Госдумы от Единой России и дальше получали свои 800 тыс. Вот за это народ матом и кроет на сайтах, потому что жирные морды Исаева и Матвиенко и так перед глазами тех кто смотрит ТВ и не бережет свою нервную систему
«а что касается государства и проблемы занятости — 50 летних — оно ничего не делало и не будет делать, поверьте мне,» Я с Вами здесь согласен. Тогда нужно добиваться чтобы пособия по безработице платили, но не пенсию по окончанию трудоспособности. Одно нарушение нельзя покрывать другим. Конечно это «лозунг» борьбы за права народа. Удобный лозунг, да ещё «статистикой недожития до пенсии» подкреплённый — народ гробят. Не должно быть права работоспособному получать пенсию по окончанию трудоспособности. А вот бороться с жирными мордами, да конечно! Вот только что информация об аресте ульяновских чиновников укравших деньги на закупках медикаментов, а в почтовом ящике у меня ответ от одного из них на поё обращение по поводу плохого обеспечения льготными медикаментами инвалидов и безобразной организации работы аптек в этом плане. Мне что теперь с этим их разъяснением о нехватке средств? И я считаю, что не всех к ответу пытаются притянуть. Конечно с этими мордами бороться нужно. Одна морда другую покрывает. Но не УРА, НА БАРРИКАДЫ — ДАЁШЬ ПЕНСИЮ МОЛОДЫМ! ВЫ ТАК, А МЫ ВОТ ТАК! Эти призывы не приведут ни к чему хорошему Пенсии так и будут мизерными, 50-летних так и не будут брать на работу. А когда пенсионеров окажется больше чем работающих вот тогда «локти будем кусать» и обвинять опять правительство, что ничего не сделало раньше. Вот тогда действительно придётся отнимать пенсию уже у части пенсионеров.
Действительно, многие и в 70 лет вполне бы могли работать (хотя от профессии зависит сильно, не только от природного здоровья). Основная проблема реформы — где работать? Мне до 50-ти еще очень далеко, а работу более 20 тыс/месяц уже не могу найти. Так как в семье 4 человека, получается 5 тыс/чел, это в два-три раза меньше пенсии. Ну, может люди просто чувствуют, что с реформой что-то не так, а сформулировать точно проблему не могут, поэтому и протестуют со спорными лозунгами.
так и работают многие после 60 и с их денег тоже отчисляют в ПФ, вопрос в другом власть вообще отменяет сейчас пенсии для людей, если они работают не в ФСБ, полиции, тюрьмах после 60 лет. власть опирается на штыки