Протоиерей Иоанн Гончаров почислен за штат?

Город на реке Самара не раз и не два рассказывал о протоирее Иоанне Гончарове и его непростом служении Богу в Самарской епархии. Он некогда при митрополите Иоанне (Снычеве), 8 лет служивший настоятелем  Кафедрального собора в честь Покрова Божией Матери, потом в 1990 годы при новых церковных властях был отправлен де-факто в ссылку в село Новый Буян, правда и там при помощи своих прихожан, последовавших за ним, сумел не только восстановить местный храм, но и построить воскресную школу.

Теперь новое дело — появилась информация, что после того как протоирей Иоанн вернулся в самарский Свято-Вознесенский собор, сейчас он после 47 лет пастырской деятельности почислен руководством епархии за штат.

Это связано с возрастом священника.

Однако служить одному из самых популярных самарских священников не запрещено.

Тут хочется особо подчеркнуть, что Иоанн Гончаров со своими проповедями авторитетен среди думающей части верующих. Ведь и ранее в епархии, где до Нового Буяна он возглавлял отдел катехизации Иоанн собирал вокруг себя молодежь и интеллигенцию. Он не приказывал, он предлагал думать.

Буду выкладывать проповеди почисленного за штат в Самаре протоирея в блоге.

Что такое почислить за штат в РПЦ.

Реклама

45 responses to “Протоиерей Иоанн Гончаров почислен за штат?

  1. «Блаженны вы, когда будут поносить вас и гнать и всячески неправедно злословить за Меня. Радуйтесь и веселитесь, ибо велика ваша награда на небесах: так гнали и пророков, бывших прежде вас.»

  2. Может он сам подал прошение (по состоянию здоровья, например)? Было бы интересно более точную информацию получить.

    • я не хочу подставлять ни его, ни его храмы, если найду информацию не из его прихода — выложу, пока услышал только про гордеца

      • Про гордеца — очень давние разговоры, я их слышал 20 лет назад. Но тот, кто мне это говорил, ничего не объяснил. С другой стороны, может и не надо копать? Ведь за этим может стоять что-то действительное. У каждого человека есть грехи, и прилично ли ими интересоваться? Не лучше ли знать только хорошее о человеке. «По вере вашей да будет вам». Потом, если, например, любимый священник обвиняется в ереси, то для кого-то это повод покинуть Церковь, а для кого-то повод покинуть священника (и второй вариант выглядит более православным). И говорят еще, что «не надо лезть в чужой монастырь со своим уставом». Мне лично нравится отец Иоанн, но я понимаю, что мое восприятие очень поверхностное.

  3. За штат и запрет в служении разные вещи, конкретной информации нет по о. Иоанну.

  4. Я ничего не знаю про протоиерея Иоанна. Гончарова и не буду обсуждать его деятельность. Но хочу заметить, что популярность и даже очень большая популярность священника, не говорит о соответствии его проповедей православной направленности христианского учения, а может даже противоречить. И разобраться в этом могут только «специалисты». В советское время был очень популярен священник, не буду называть его имя, книги которого у меня есть. И очень интересные книги, но даже я понимаю, что они для пропаганды православия не годятся. И к нему были претензии со стороны руководства РПЦ. А в самарской епархии в этом отношение одно безобразие на мой взгляд. Чего только стоит появление в самарских храмах икон «СТОЯНИЕ».Чистейшей воды обман.
    Несколько лет назад мы крестили двух внучек в одном из очень популярных в народе храмов самарской епархии. Крещение проходило индивидуально — в храме только родственники. Крещение проводил тоже очень известный в епархии протоиерей. Сразу после окончания крещения он просил нас прослушать его «проповедь». И к великому нашему удивлению начал читать нам лекцию против медицинских прививок. Я сразу предупредил его, что перед ним стоят не просто родственники крещаемых детей, но девять (!) врачей разных специальностей, возрастов и званий, от молодого специалиста до профессора. И это его нисколько не смутило, и он продолжил свою лекцию. Это как называется? Пришлось прервать его «проповедь», но ведь кому-то видимо его «проповеди» нравятся — они такие жизненные! И это не только в Самаре. И таких примеров можно сколько угодно. Вот недавно на телеканале «Спас» один священник заявил, что все супруги живущие в браке без венчания живут в прелюбодеяние. Совсем свихнулся священник. Так что популярность священника не всегда может быть критерием полезности его проповедей для церкви. И голосование мирян здесь не приемлемо — это вам не госдума.

    • Вот странно, что Вас смутило про брак без венчания. Конечно, прелюбодеяние — это по определению другое, это измена. Но вот считать брак без венчания разновидностью блуда -это, мне кажется, распространенная позиция среди православных. А с прививками дело то ведь в другом. У нас графики часто не соблюдают, прививки ставят неправильно, вакцины хранят с нарушениями. Поэтому и осложнения, люди с ними встречаются на практике и, следовательно, опасаются прививок. И потом, никто не отрицает пользу прививок для социума в целом, а вот для индивидуума все очень зависит от его организма. По идее иммунограмму делать надо перед прививкой. Ну вот если человек двадцать лет ездит каждый день в битком набитом транспорте, например, и не болеет ничем, нужна ли ему прививка от гриппа? Думаю, что не нужна, да у него уже от всего иммунитет есть.

      • Взрослым, вероятно, прививки не очень нужны (особенно от гриппа). Но вот прививки для детей по обязательному календарю жизненно необходимы (полиомиелит, корь, коклюш и т.д.) и от них просто опасно отказываться (а некоторые родители это делают под влиянием недобросовестной пропаганды). Риск тяжёлых осложнений (включая летальный исход) от этих болезней гораздо выше, чем от прививки.

        • Только вот аутоиммунные заболевания, которые от прививок бывают, никто в мире не знает, как лечить.

        • По идее должны обследовать человека до прививки, а у нас не делают этого, отсюда и осложнения. И осложнений сейчас очень много, намного больше, чем в советское время. Думаю, что вакцины хуже или испорченные.

        • Вот пельмени если купить в супермаркете, то пока домой дойдешь они растают. Хотя они дожны храниться при -18, в действительности же магазины экономят электроэнергию. Консервы рыбные просто стоят на полках при +30 (ну пусть 24, если кондиционер), хотя на них написано до +15. Вот подозрение у меня, что и с вакцинами так поступают иногда.

    • Вот скажите, пожалуйста, зачем прививку БЦЖ делают каждые семь лет, т.е. когда заканчиваются антитела, если цель прививки — формирование иммунной памяти (способности быстро выработать антитела в случае необходимости), а не иметь всегда антитела в наличии? Напомню, что иммунная память после БЦЖ сохраняется 15-20 лет (в XX веке были масштабные исследования). Даже в Индии один раз эту прививку ставят.

          • Ну вообще-то закон, как я понимаю (кажется, 98 года, где список 12 профессий), по смыслу обязывает работодателя обеспечить возможность вакцинации, а никак не обязывает работника делать прививку в обязательном порядке (как у нас считают в организациях, путая, как обычно, права и обязанности). И опять же, где больше и ближе мы контактируем с разными людьми: работая, например, в школе с детьми или когда едем в общественном транспорте? Почему же тогда учителя обязаны делать прививки (а закон защищает именно учителей, а не школьников), а представители других профессий не обязательно?

    • Возможно, под советским священником Вы имеете ввиду Александра Меня? Но не важно. Я хочу сказать, что для пропаганды православия подходят даже многие явно еретические книги. Они вполне могут заинтересовать человека христианством, а те тонкости, из-за которых эти книги не православные, он все равно не уловит, да это и не нужно большинству людей. И скорее всего, если читатель россиянин, он придет в православный храм. Многие пришли к православию через чтение литературы явно не православной, но о Боге. А отца Александра Меня никто официально не осудил, да и погиб он мученически. Отца Сергея Булгакова даже не осудили, хотя и признали его учение ошибочным. Говорят, отец Павел Флоренский вообще был сторонником теории плоской Земли, это не помешало ему быть богословом (и математиком).

      • Хотя Павел Флоренский, возможно, имел ввиду просто мысленный эксперимент, оригинальный источник я не читал.

  5. Да вы все можете рассуждать о прививках сколько угодно и иметь своё мнение. У нас же все специалисты в области футбола, медицины и некоторых других областях. Сидя на трибуне все знают как нужно забивать голы и когда судью «на мыло»! Ну а вот в области медицины вот здесь тоже когда и кому нужны прививки. Оказалось, что и в православие все разбираются даже лучше окончивших семинарии. Вот уважаемому Konst даже виднее чем деятелем церкви какую литературу нужно читать чтобы прийти к православию. Не обижайтесь — так уж устроен человек, что на всё имеет своё мнение. Но одно дело иметь своё мнение, высказывать вот в таких дискуссиях и другое пропагандировать. Священники должны заниматься своим делом и не лезть в чужие. А вот когда снимешь свою епитрахиль и сойдёшь с амвона, вот тогда можешь высказывать и своё мнение по любому вопросу. Но когда священник начинает учить врачей делать или не делать прививки, при чём его об этом не только не просят, но и противятся — это уже нахальство. Я ведь здесь не о прививках, а о священниках.
    Теперь о венчании супружеских пар. Я помню разъяснение данное нашим Патриархом по телевидению. Любое супружество, т.е. совместное добровольное проживание мужчины и женщины с ведением общего хозяйства и воспитанию детей никаким грехом не является если они, конечно не меняют своих партнёров. Другое дело, что не венчанные пары отказались от помощи Бога в этом браке. А если ещё и не зарегистрировались в ЗАКСе, то и правовую поддержку не имеют. Но любые призывы со стороны священников к немедленному расторжению браков при которых не было венчание как проживание в блуде считаются ошибочными. И последнее, почему Вы, уважаемый Konst, считаете, что за неправильные взгляды или действия должно быть официальное осуждение? И что значить официально? Вы много знаете об официальных приказах главного врача поликлиники в которой Вы проходите лечение? И даже не о приказах, о тех «разборах» (не разборках) которые проходят на клинико-анатомических конференциях в больницах? Это ведь тоже всё официально, всё запротоколировано. Ну а имя священника я всё же не называю и Ваши предположения остаются Вашими.

    • Мне кажется, мы не понимаем друг друга. И, по моему, как минимум у одного из нас иногда нарушается логика. Так, я говорил о христианской литературе, которую МОЖНО читать неправославному человеку, а Вы говорите ‘НУЖНО’. А священник, который против невенчанных браков выступал, призывал к расторжению брака или к венчанию? Из первого Вашего поста следует лишь, что он осуждал невенчанные браки, а во втором Вы говорите о призыве к расторжению невенчанных браков. Возможно я ошибаюсь, не помню точно, но главный фтизиатр России (забыл его фамилию, бывший) говорил что-то критическое о ревакцинации БЦЖ. Я не являюсь антипрививочником, но с пониманием отношусь к таковым. У нас врачей грамотных и думающих реально очень мало. В СамГМУ какое-то время и за взятку можно было поступить (по крайней мере слухов таких очень много было). Да и медицине еще очень далеко до настоящей науки, все очень приблизительно. И, кстати, в поликлинике многие после детства и не были никогда (отсюда и перекошенное представление о человеке у врачей — ведь они имеют дело лишь с теми, кто к ним обращается, т.е. с людьми, уже имеющими проблемы со здоровьем, а это и на менталитете сказывается). А за неправильные взгляды обычно все-таки официально осуждают, поэтому если не осудили, то и не уверены, что автор книги неправ (вряд ли тот автор нарушил ДОГМАТЫ, скорее просто какие-нибудь традиционные представления).

    • И все-таки очень хотелось бы услышать Ваше объяснение, зачем ревакцинация БЦЖ идет через 7 лет, а не через 14? Я не знаю, а спросить не у кого. Если мне кажется что-то противоречивым мне всегда хочется узнать, что я просто дурак, а противоречия нет (сознание того, что я дурак, мне легче перенести, чем сознание, что дурак кто-то другой). Просто выглядит это как очень грубая перестраховка (чтобы в случае одного пропуска не возникло проблемы).

      • Но скорее всего это является перестраховкой на тот редкий случай, когда иммунная память не сформировалась после первой прививки. Простая экономия средств на проверке иммунитета, а люди страдают (как минимум иммунитет перегружается лишней работой).

  6. Уважаемый Konst, Вы сами что-то сказали о нарушенной логике одного из нас. Извините, но не я это написал. Вы может и давно были в поликлинике, но не можете не помнить, что на дверях кабинетов имеются таблички с указанием специальности врача. Несколько лет назад ввели сертификацию врачей. Теперь если даже ты имеешь диплом врача, то можешь заниматься деятельностью только в рамках своего сертификата. Пропаганда медицинских знаний это тоже деятельность. И за иную деятельность врач несёт ответственность вплоть до уголовной. Вам может быть это безразлично, а мне нет. У меня никогда не было сертификатов иммунолога, фтизиатра и даже инфекциониста. Больше того — я сейчас на пенсии и срок действия моих сертификатов вот совсем недавно закончился. Вот витает мысль об отмене сертификатов — отменили же интернатуру — снова вернуться к старой и вполне эффективной системе образования медиков когда молодой специалист был готов к «любым испытаниям его превратной судьбы». Когда-то я приехал по направлению в распоряжение орловского облздравотдела, а меня зав кадрами ( по негласному прозвищу Щука) спросила кем я хочу работать и отправила в такую «тмутаракань» где этот вопрос был риторическим.
    А вообще-то здесь обсуждается проповедческая деятельность священников и взаимоотношения их с руководством РПЦ о которой мы мало что знаем, но так критично рассуждаем.

    • Спасибо за ответ. Я ни в коей мере не претендую на «знающего правду», а просто хочу понять, как же на самом деле. Поэтому пишу свои соображения, надеясь, что их кто-нибудь более знающий аргументированно подвердит или опровергнет.

      • Удачи в поиски. В Интернете найдёте по данной теме ответы. Только имейте в виду, что прививки все делают по приказам МЗ и без дискуссий.

        • В том-то и дело! Иногда читаю крупный российский медицинский форум. Мнение профессиональных медиков однозначное: прививки (те, что в официальном перечне, а не от гриппа и т.п.) делать необходимо. Возможный риск осложнений от прививок гораздо ниже, чем от заболеваний.

          • Они рассуждают с точки зрения социума в целом, а не индивидуума + сформировавшийся шаблон в процессе обучения (и страх перед редкими, но страшными болезнями, на которые они «насмотрелись») + то, о чем писал Semba (ответственность за свою пропаганду). Однако в разных странах разный набор прививок, и не всегда это связано с географическими особенностями, просто в их «Минздраве» победило другое мнение. И Вы учтите, что врачи знают, у кого им самим лечиться, так как по знакомству легко находят хорошего специалиста, а значит и не встречаются с огромным «косяками», на которые нарываются «простые смертные». Речь ведь идет не только о прививках, но и о сопутствующих действиях, и, в частности, о решениях врачей делать ли прививку в данный момент конкретному человеку (у которого может быть нераспознанное заболевание, например).

          • Они, фактически, стоят перед выбором: сказать «всем делать» или «всем не делать», так как индивидуальный подход здесь не предусмотрен. В такой ситуации правильный ответ, конечно, «всем делать». На самом же деле если не делать тем, скажем условно, 10%, которым нельзя по каким-то причинам, то никто не пострадает: общество «в целом» будет привито, болезни распространяться не будут. Но такой подход требует больших затрат и, главное, большей квалификации рядовых врачей (а им часто хочется просто отчитаться, что у них все привиты).

          • Наверное, мои сообщения давно уже можно банить, считаю флудом. Но все-таки добавлю такой пример. Гаишник ведь тоже скажет, что нужно обязательно пристегиваться ремнем безопасности, однако многие водители обоснованно не любят это делать и снимаю ремень при любой возможности. Да просто неудобство от ремня может как раз увеличить вероятность самой аварии.

  7. Здоровье не идеальное, вот и приходится быть в курсе)
    Уровень местных врачей (и в Самаре, и в Байконуре тем более) зачастую невысок. Назначают старые препараты 30-40-летней давности (мало что зная о новых), а ещё в довесок к ним всякие сомнительные оциллококцинумы, вифероны, порой и БАДами не брезгуют. Это если говорить о банальной простуде. При более сложных болезнях картина ещё мрачнее. Живя в Самаре, мы часто слышали от врачей (не из районной поликлиники, а из Клинической б-цы и б-цы Калинина) «Ну, это вам в Москву надо ехать». С тех пор и ездим раз в 1-2 года в Москву по врачам во время отпуска и из Самары, и теперь с Байконура. А между поездками читаем форум.

    • Вот о том и речь. Но это естественно (не в смысле правильно): ведь толковые школьники едут учиться в Москву и Санкт-Петербург, потом остаются там работать. Да и специалисты, которые сформировались в Самаре, переезжают в Москву, соблазняемые и уровнем зарплаты, и профессиональной средой, и большими социальными возможностями.

      • Ну понеслось!!! «Они рассуждают с точки зрения социума в целом, а не индивидуума + сформировавшийся шаблон в процессе обучения (и страх перед редкими, но страшными болезнями, на которые они «насмотрелись») » — Боже, Вы даже не представляете какая это чушь. Ну продолжайте, продолжайте, Вот как раз только что прошла пресс -конференция Путина и Трампа. И ведь опять вопросы журналистов о влияние Кремля на Трампа в разных формах. А ведь себя считают серьёзными журналистами. Так и здесь.

        • Вот даже Михаил Гельфанд, явный сторонник прививок, и тот признает, что отказывающиеся от прививок не сильно рискуют, так как их мало, а общество в целом привито. Он отрицательно относится к антипрививочникам потому, что они паразитируют на прививающихся. Да и основной аргумент, который обычно приводят за прививки — победа человечества (в целом!) над некоторыми опасными болезнями. Вот это и означает рассуждать с точки зрения социума, а не индивидуума (хотя попади такой избалованный социум в древние времена, как раз проблемы будут, отбора то нет). Ну слушайте, полно людей, которые не прививаются и не болеют ничем. Ни полиса у них нет, ни поликлиники, ни больничных. И вот прививки опасны не только тем, у кого очень слабый иммунитет, но и наоборот, тем, у кого иммунитет очень сильный, так как усиление иммунитета у таких людей как раз приводит к аутоммунным заболеваниям. Вы человек старой школы, в советское время все по другому было. И вакцины были лучше, и врачи, и небо было голубее, и современных заболеваний не было. У меня вот соседка была, медработник в возрасте, все с химией мыла, инфекций боялась. Давно уж инфекций этих нет, а вот от химии этой системная склеродермия может возникнуть, например, вот мало не покажется.

  8. Большая просьба автору статьи исправить грубую ошибку, которая, похоже основана на не понимании предмета и возможно каких то слухах.

    Зачисление за штат происходит — по старости.

    Отец Иоанн все так же служит.
    Никаких запретов не было и нет!!!

  9. Кто-нибудь знает, служит ли о.Иоанн сейчас литургии и где — на приходе/дома?

  10. Здравствуйте,

    А подскажите пожалуйста где батюшка нынче служит?

    Заранее спасибо,

    Агния

Добавить комментарий

Заполните поля или щелкните по значку, чтобы оставить свой комментарий:

Логотип WordPress.com

Для комментария используется ваша учётная запись WordPress.com. Выход /  Изменить )

Google+ photo

Для комментария используется ваша учётная запись Google+. Выход /  Изменить )

Фотография Twitter

Для комментария используется ваша учётная запись Twitter. Выход /  Изменить )

Фотография Facebook

Для комментария используется ваша учётная запись Facebook. Выход /  Изменить )

Connecting to %s