А все-таки зачем радиомачты снесли?

976836368

фото с samaratoday.ru

Прочитал тут на сайте у Александра Барышева, что в своё время куйбышевский радиоцентр был самым мощным в мире, а последние передачи из  него транслировались 9 мая 2005 года.

После чего тут же увидел, что 22 июля 2010 года четыре радиомачты высотой 205 и 150 м. были снесены (видимо взрывами).

Подумалось, вот о чем — военный конфликт с Грузией произошел за 2 года до этого — в августе 2008 года и уже тогда было понятно, что дело идет в общем-то неприятную для всех башен Кремля сторону конфронтации с США и Западом.

Так зачем надо было сносить эти мачты, они что совсем свой ресурс выработали и ничем не могли быть полезны современным RT — Russia Today?

Да, в конце-концов неужели в мире не нашлись бы покупатели на такие мощности? Их хотя бы пытались продавать или задача получить халявный металлолом была главной?

Даже странно, что в тот момент 63 регионом руководил Артяков — все-таки по своей засекреченности и по своей свите, он, как минимум на генерала тянет. И как же это офицер в таком звании смотрел на все это, когда такие мобилизационные ресурсы на радость «Голосу Америке» уничтожили? И куда смотрели другие наши патриоты при погонах?

Реклама

64 responses to “А все-таки зачем радиомачты снесли?

    • вещание велось силами передатчиков на длинных (234кГц) и средних волнах (873кГц) и приём этих сигналов возможен практически на любой бытовой и автомобильный приёмник. кроме того с низким качеством приёма приёмник может собрать первоклассник из одного диода и наушника и пары кусков провода за 5 минут. причём никакого питания для этого приёмника не требуется.

      • аналоги подобных РПЦ на Западе демонтируются также экстренно?
        и насколько в РПЦ такого вида высока мобилизационная составляющая?

        • 1. Игорь, по поводу сноса РЦ на западе не скажу , этой темой не интересовался. Но есть на западе вещи на которые люди влюблённые в технику могут смотреть с завистью. Есть к примеру электромеханический передатчик в Гриметоне (вблизи от шведского города Варберг) запускаемый раз в год . Передатчику 90 лет ! единственный в мире подобный образец этой конструкции.
          2. думаю что мобвопросы на подобных объектах стоят на первом месте

          • а сносы мачт как соотносятся в мобвопросами? или оставшихся довольно

    • люди мне ответили в личку читай —
      Благодарю за страничку о радиомачтах. Захотелось продолжить, вспомнить…В 90-е я работал на радиостанции «Радио 7 из Самары» ..Это было радио , вещающее на 11 языках народов Поволжья…10 лет на волнах «радио 7 из Самары» звучала родная речЬ , музыка….говорили о Поволжье…история, культура.. Были передачи на религиозную тематику («Православную Самару» вел о. Виталий Калашников (настоятель церкви Веры, Надежды,Любови и Святой Софии),( «Ислам в Поволжье» , «Шалом» для евреев)
      Это был удивительный прорыв САМАРЫ -ноу-хау в госуд. национальной политике! Но, сегодня не об этом..
      Радио 7 из Самары находилось по адресу: ул. Гагарина, 6а (радиопередающая станция на Клинической). Директором здесь был Бакумов Виктор Николаевич, он также курировал и все эти радиовышки в Ново-Семейкино ..Как-то организовал нам экскурсию …а что было под этими вышками? там целый город с бассейнами для охлаждения аппаратуры… туда можно было въехать через какие-то пропускную пункты, потом в въезжаешь в какой-то бункер и на лифте вниз…и там огромные помещения.. Говорили, и Левитан вещал именно оттуда.. что сейчас там.. не знаю…Жаль, если все это подземное сооружение куда-то кануло

  1. Вот интересно, башни снесли, а что с подземными сооружениями? Затопили?

  2. На строительстве объекта № 15 — подземного радиоцентра было занято 4069 чел. заключённых Безымянлага. Первоначально объект планировалось построить в Курске (и вроде даже начато было строительство), но в июле 1941 года по понятным причинам переориентировались на Заволжье. В августе у села Ново-Семейкино Красноярского района начались земляные работы. С помощью единственного парового экскаватора и нескольких сотен заключенных за два месяца был вырыт котлован глубиной 28 метров, в котором разместился бункер радиостанции. Радиостанция должна была выдержать прямое попадание самой мощной на то время 500-килограммовой фугасной авиабомбы. Двухэтажное подземное здание длиной 60 и шириной 50 метров было выполнено из монолитного железобетона со стенами метровой толщины. Сверху оставались только четыре 200-метровые длинноволновые антенны и четыре 150-метровые антенны для передачи на средних волнах. Плюс два брызгательных бассейна для воды из системы охлаждения. Основной объем строительных работ выполнен за 9 месяцев. От станции «Водинская» к месту строительства была подведена железнодорожная ветка.
    http://www.gradremstroy.ru/news/obekt-15-upravleniya-osobogo-stroitelstva-nkvd.html

  3. В мае 1942 года впервые станция вышла в эфир. Началась настройка и доводка передатчика. 7 ноября 1942 г. прозвучала первая официальная передача. Радиостанция начала работать в период Сталинградской битвы. В этот ответственный момент Великой Отечественной войны стала возможной передача правдивой информации на русском и немецком языках. Однако окончательную сдачу объекта отложили на год. 18 ноября 1942 года тяжелый транспортный самолет ТБ-3, выполняя посадку на один из перебазированных под Куйбышев аэродромов, в условиях сплошного тумана врезался в одну из башен и сбил ее. Весь экипаж погиб. Высота башни составляла 205 метров. Удар произошел на высоте 70 метров. При падении конструкции одна из труб, настолько глубоко вошла в землю, что извлечь ее не представлялось возможным. В июне 1943 г. радиостанция была предъявлена к сдаче правительственной комиссии. Для работы на полную мощность объект был принят в эксплуатацию в 1945 году. В последующем долгое время радиостанция именовалась «Объект №15 Управления особого строительства НКВД», а впоследствии Куйбышевской радиовещательной станции было присвоено имя А.С.Попова.
    http://40302010zz.wix.com/station-popova

  4. Тут напутали вышки под Н.Семейкино с вышками напротив больницы Калинини(или Середавина-не знаю как сейчас правильно). По первому объекту была инфа, что он был построен на американской элементной базе, в наше время наверное закончился лендлизовский запас. запчастей- гигантских изоляторов и т.д. Знаменитый бункер под ними скорее всего медленно самоутопится- кому он реально нужен? По поводу второго объекта- праздник у местных жителей- перестали сами светиться лампочки. :-).

    • верно, изоляторы американского производства закончились. но по запросу, производитель нашёл техническую и технологическую документацию и был готов изготовить новые изоляторы . так что износ изоляторов не был основной причиной остановки РЦ.

        • одной из главных причин -прекращение вещания госканалов . чтоже делать радиоцентру при отсутствии договоров на перспективу. поддерживать помещения, мачты и приёмо- передающее оборудование , инженерные системы жизнеобеспечения станции, организация охраны это затраты. На данный момент Радио России и Маяк ушли со средних волн по стране заняв ниши спутникового вещания, в пакете наземного цифрового эфирного вещания, диапазоне 88-108МГц и интернет вещании.

  5. А вообще-то, лампочки без проводов могут светиться, даже в наведенном эл-магн поле? 🙂 Кажется, миф!

      • А думаете зря там лесок из сосен высадили между 16км и яблонькой?:)

      • Что бы развилась онкология от СВЧ излучения:
        Нужно сутками стоять по работающими на передачу выходными каскадами(Антенна). Желательно в максимальной области диаграммы направленности данной антенны. И в зависимости от мощности передатчика максимально опасное СВЧ излучение спадает начиная (приблизительно) с 10 метров у передатчиков средней мощности и около 500 м у высоко мощных передатчиков. Отдельный случай так называемые «Дятлы» антенны обнаружения пуска баллистических ракет там узконаправленный пучок и как правило предней лес выжжен на пару км.

    • Отвечаю сам себе 🙂 Только что консультнулся у самого навороченного физика Политеха. Действительно, могут светиться, при возникновении разряда из-за СВЧ большой мощности. Причем, якобы, даже «лампочки накаливания» не ввернутые в патрон. Вот ведь как! Но все же, как мне объяснили, больше распространяется на неоновые лампы. Те, начинают светиться даже в картонной упаковке! А что касается лампочек накаливания, как мне физик сказал, может и мифом быть! Он, кстати, загорелся и тоже побежал консультироваться у смежников — радиофизиков 🙂

      А вот что интересно, как тогдашнее СВЧ отражалось на здоровье людей, живущих в домиках поблизости от Радиоцентра?

      • про онкологию случись она там — весь город бы знал, чего-чего, а такие новости расходятся быстрее официальных

        • А чего обязательно онкология? А болезни эндокринной системы? Я по образованию инженер связист, в молодости работала на эксплуатации. В Доме связи находились: телефонные станции, телеграфная станция, радиоузел, мтс, эпу и прочее оборудование. Однажды, во время ежегодного медицинского профосмотра был осмотр эндокринолога. Практически у всех работников была не в норме щитовидная железа, некоторым дали направление на срочную операцию. Конечно, в листке профосмотра у всех поставили «годен», но больше эндокринолога на осмотрах не было. Делайте выводы.

  6. Ерундой не занимайтесь, эти мачти в наше время, когда вещание идет через спутник, а не по радио, стало никому не нужным хламом.
    Если кто не в курсе, то вещание через них велось на длинных и сверхдлинных волнах, а не СВЧ, поэтому и такие большие мачты были построены, учитывая физику распространения волн.
    Игорь, пусть лучше люди с радиотехническим образованием решают судьбы подобных мачт, а не журналисты или блоггеры.

    • Андрей если быть совсем точным то вещания на сверхдлинных волнах не велось. связь на СДВ применяется для связи с подводными лодками. с нашего РЦ-1 вещание велось на длинных и средних волнах, т.е ДВ и СВ.

  7. Может быть на Радиоцентре, кроме дальней связи были еще и ретрансляторы? Насколько помню, ретрансляция работает в СВЧ-диапазоне

    • Клыч , да ретрансляция , если под этим подразумевать радиорелейную связь , ведётся на СВЧ но мощностью на несколько порядков меньше мощности РЦ-1 и антенны СВЧ как правило имеют очень узкий луч в котором сосредоточена основная энергия излучаемого радиосигнала .

      • Антенны СВЧ выглядят совершенно иначе — в виде тарелки, диска или небольшого цилиндра.В сетях радиорелейной связи, построенных в советское время, использовались стандартные мачты гораздо меньшей высоты, порядка 80-100 м. И ставились они одиночно с шагом километров 50, а не стаями.

        • совершенно верно. ни один из этих типов антенн не был замечен на мачтах во времена работы радиоцентра.

  8. Про светящиеся лампочки мне рассказывал мой одногрупник по институту, в начале 90-х он там жил. По его словам это происходило не постоянно, а периодически, по всей видимости когда влючали дополнительное оборудование, хотя он мог и приврать :-). По поводу связи ? по всей области раскидана куча каких-то секретных объектов, не буду их палить, но меня всегда интересовали, что это за провода перекинутые над дорогой в виде П образных палок напротив СХИ, идущие толи на поля, толи с полей?

  9. По поводу излучения, не надо путать радиоволны с ионизирующим, т.е радиацией. Превышение сан норм здоровья не добавит, но и большого роста онкологии скорее всего не даст, хотя не знаю какие были или есть льготы у самих работников радиоцентра, есть ли у них досрочный выход на пенсию и т.д.? Лучший ответ про влияние объекта на онкологию и прочие болячки- это многолетнее наблюдение за здоровьем его работников и анализ результатов. Кстати, вот это и может быть одной из неофициальных причин его закрытия.

    • КЛЫЧ

      Уважаемый Mozgoved!
      Все-таки, радиоволны, как вид эл-магн излучения, при определенных частотах влияют на здоровье.
      У промэкологов даже куча санпинов имеется, а в инженерно-экологических изысканиях целый раздел по физвоздействиям требуют выполнять.
      Другое дело, что санитарники и экологи, в основном, в наше время, заточены «на химию», на «радиацию», ну и на шумы с вибрацией. А к эл-магнитнму излучению относятся, как бы «спустя рукава».
      Мало того, даже студентов готовим по этому разделу вскользь. Читаем, чисто формально…
      А так, (знаю только по литературе, зубрежно) болезней достаточно много и профвредности на таких объектах тоже есть

  10. Мужики, врать не буду, по радиофизике познания Клыча, как у Кисы Воробьянинова по языкам «ограничены младшими классами Черноморской гимназии». До сих пор, к моему стыду, так и не понимаю в «елекстричестве». 🙂
    Но Крутому Физику из Политеха верю. Человек очень-очень знающий и авторитетный! Сам не раз убеждался…
    Так вот, он про проявления СВЧ на бывшем Радиоцентре очень уверенно утверждает.
    По поводу лампочек, думаю все же — это байки… ну как может вольфрамовая спиралька накалиться без подвода тока? Тут и физики-то особо знать не надо 🙂

  11. Обращаюсь к специалистам и знающим людям, просветите. Я знаю, что эта радиостанция была построена для замены во время войны радиостанции имени Коминтерна расположенной в Москве которую немецкие лётчики использовали для определения направления на Москву. Во всяком случае такое объяснение я раньше много раз читал в журнале «Радио». Поэтому куйбышевская передающая станция транслировала московские передачи. По-моему она так и в последующие годы продолжала транслировать первую программу центрального радиовещания на длинных волнах. Кстати в передачи первой программы в 50-е и 60-е годы днём был перерыв. Сейчас точно не помню, он был часовой или двухчасовой где-то в районе 16-ти часов местного времени. И во время этого перерыва диктовались передовицы для областных и республиканских газет. Именно диктовались очень медленно выговаривая каждую букву и все знаки препинания. Сложные слова и аббревиатуру передавали по буквам. В более поздние 60-е годы в перерыве московских передач шли передачи на немецком языке для немцев Поволжья. А я учил немецкий язык и если позволяло время пытался слушать эти передачи. Но к сожалению, в эти часы редко находился дома. А какая радиостанция проводила областное вещание и вторую программу всесоюзного радио на средних волнах? Сначала вторая программа работала только вечером до 24 часов Москвы или 1 часа ночи по Куйбышеву. Да и областное вещание ограниченное время вечером. Точно помню, что при начале передачи всегда сообщали, что работает радиостанция РВ-16. Это та же радиостанция или какая-то другая? В остальные часы, часто, но не каждый день по ней «гоняли» так называемый «маяк». Видимо стоял автомат с большим набором музыкальных пластинок. И между пластинками или прямо по музыке периодически азбукой Морзе выбивался один и тот же код. Кстати, если послушать средние волны, то такими маяками периодически работали и другие радиостанции средневолнового диапазона. Эти маяки были очень популярные у радиослушателей из-за своей музыкальности. Позднее вторая программа стала передаваться с 11 часов местного времени. Не зря позднее вторую программу переделали в музыкальную «МАЯК». Только вместо кода стали передавать новости. Так РВ-16 это где? Ну а около клинической больницы вышка — бывший глушитель вражеских голосов. А сейчас вышка есть?

    • по поводу РВ-16. именно с этого позывного началось радиовещание в Самаре в 1927 году. Первая программа передач опубликована в газете » Коммуна » 4 января 27 года.Пробное вещание началось в конце 26 года, так что в этом году 90 лет этому событию. Номинал частоты можно поискать и уточнить. до 55-56 годов антенное поле находилось в районе современной башни ОРТПЦ-КОНИИР. затем некоторое время передатчик работал с территории РЦ-1 и в 56 году начал работу с территории РЦ на Мехзаводе, там и закончилась работа передатчика под этим позывным РВ-16. последней точкой точнее гвоздём в работе этого РЦ на Мехзаводе стал тихий бесшумный демонтаж 142 метровой мачты летом прошлого года.

    • semba, не могли бы вспомнить с какой периодичностью передавалась эта морзянка поверх музыки: минута-15 минут-полчаса-час.

      • Точно интервал передачи позывного, конечно, не помню. Да и когда слушал маяк не замечал время. Но конечно это не час и не полчаса, а чаще. Минут 15 подходит. Кроме того на длинных волнах тоже радиомаяки или что-то похожее были. Но они работали постоянно и круглосуточно, и без музыкальных передач — только несущая и довольно часто морзянкой код. Один такой маяк в Куйбышеве очень с хорошим уровнем приёма проходил. У нас был приёмник «Минск 55» и я любил «мониторить» эфир.

    • Вышка-глушилка изначально была без усиков. Но мощность её была весьма существенная — иногда забивала почти весь КВ-диапазон. Усики к ней приделали довольно поздно. Подобные вышки с усиками я видел и в других городах. Например, в Ленинграде хорошо было видно две такие конструкции.

  12. semba, дело в том что на длинных и средних волнах в 20 веке работали так называемые NDB маяки служащие для привода самолётов. они практически непрерывно излучали сигнал в виде морзянки для обозначения своего позывного. это была их главная работа. использовались ли радиовещательные станции для привода самолётов ? у меня это вызывает сомнения, 15 минут слишком большое время для ориентирования, за это время самолёт пролетит несколько сот километров весьма значительно отклонившись от маршрута. этот вопрос надо уточнять у лётчиков.

    • Владимир, во-первых, я не утверждаю, что интервал был в 15 минут — я только выбрал наименьший из того что Вы предложили. Может интервал был и меньше. Во-вторых, мы точно знали, что эти маяки включали для авиации. В-третьих, радиостанция же между кодами не выключалась, а передавала музыку. Я не специалист, но по-моему радиокомпас определяет направление на источник излучения. А что излучает не имеет значение, но музыка приятнее. А по коду определяют только принадлежность маяка и его местонахождение по заранее выданным таблицам. Ну определили один раз и держи курс по музыке. Кроме того эти музыкальные маяки работали только когда радиостанция не вела радиопередачи и то не каждый день. А как же немецкие лётчики направление на Москву определяли просто по московской радиовещательной станции? Когда я работал в 60-е годы в селе единственной связью с областным центром был АН-2 два раза в день в хорошую погоду. А вот когда поставили у нас радиомаяк («пойду включу хлопушку» — говорил работник местного «аэродрома» — поляны с флажками), то его стали включать и в туман. И самолёты летали, как я слышал «по приводу», и в туман, лишь бы землю видно было сверху при посадке. Я думаю, что и радиомаяки включали при определённых условиях.

  13. «на длинных и средних волнах в 20 веке работали так называемые NDB маяки служащие для привода самолётов. они практически непрерывно излучали сигнал в виде морзянки для обозначения своего позывного. это была их главная работа»
    — до сих пор они существуют, хотя их стало меньше (многие заменены на станции VOR/DME УКВ-димапазона).
    Например (см. внизу справа маяки Савёлово и Костино):

    «использовались ли радиовещательные станции для привода самолётов» — да, и до сих пор используются, в основном в малой авиации. на полётные карты наносятся основные радиовещательные станции СВ и ДВ диапазонов, с указанием частоты, времени работы и координат. Вот тут станция «Омск» , частота 639 кГц:

    • Савелово и Костино вижу. их частоты не попадают в вещательную сетку частот 9кГц, так что это как раз NDB, а вот частота 639 как раз из вещательной сетки, но картинку не вижу.

  14. Ладно, Подитожим объекты- радиоцентр где сейчас строят стадион, радиоцентр на Мехзаводе , башня у клиник мед универа, с неё велось, а скорее всего и сейчас ведётся вещание радиостанции Мегаполис( в своё время работал на нем), похожая на перчатку вышка напротив планового, телецентр, объект в Н.Семейкино, узел спец связи за Кр. Яром, система антенн у кольца при повороте на Стромилово- по слухам с него слушали чуть-ли не всё северное полушарие. Не удивлюсь если все они имели одно название для маскировки :-). По сдухам глушилка стояла у клиник мединститута. Я считаю, что сейчас всё это хозяйство содержать в мобрезерве нужды нет, это как с паровозами, да и координаты давно известны.

    • как же антенное поле не доезжая РЦ-1 слева в лесу, радиоцентр по дороге в аэропорт слева после царевщины, радиоцентр в Рачейке ?

  15. Уважаемый Mozgoved, глушилка у клиник мединститута стояла не по слухам, а изначально была поставлена там.Я с 1960 по 1966 год почти ежедневно около неё ходил. Около неё, казалось, к любой железке наушник подключи и услышишь, как она работает. Это когда эту службу упразднили вышку стали использовать для других целей.

  16. Интересно, а глушилки могли.использоваться для навигации или нет? И ещё помню по юности слушал переговоры речпорта в FM диапазоне.

  17. Кстати, каждая глушилка тоже морянкой выбивала свой код даже чаще чем радиомаяки вещательных станций. Но что-то сомнительно чтобы использовались как радиомаяки. Они ведь в запускались не по полётам, а в зависимости от темы вещания вражеской станции. И частоты их работы были не постоянные, а зависели от той частоты на которой в данное конкретное время слышна вражеская передача в данной местности.

  18. «18 ноября 1942 года тяжелый транспортный самолет ТБ-3, выполняя посадку на один из перебазированных под Куйбышев аэродромов, в условиях сплошного тумана врезался в одну из башен и сбил ее. Весь экипаж погиб. Высота башни составляла 205 метров. Удар произошел на высоте 70 метров».
    Кстати, не факт, что ТБ-3 случайно врезался в мачту (вероятность такого совпадения невелика). Скорее экипаж настроил радиокомпас на этот передатчик как на радиомаяк (а станция била на пол-Европы), вылетев из Молотова (Перми), так и шли на неё (авиационных радиомаяков в 40-е годы было мало и они были слабомощные). Ну а при подлёте к Куйбышеву не учли высоту мачты (у обычных радиомаяков высота мачт небольшая, метров 10, и не представляет опасности для самолётов).

    • Да, глушилки работали преимущественно в КВ, но иногда были слышны и на СВ, где-то отдалённо. На наши западные районы и на страны соцлагеря «вражеские голоса» вполне могли работать и на СВ и работали. Да и глушением занимался не только Советский Союз, а в Европе для радиовещание преимущественно на СВ. Но на большую часть СССР, конечно пропаганда шла на КВ и часто использовали плавучие радиостанции- ретрансляторы недалеко от наших территориальных вод. Во всяком случае Би-Би-Си так на СССР работала. Я сам неоднократно наблюдал когда несущая принимается хорошо, а качество передачи снижается до полного исчезновения и тогда дежурный диктор ретранслятора которого прекрасно слышно объясняет, что передачу ведут с плавучей радиостанции и у них временно нет прохождения из Лондона. И предлагает до восстановления прохождения послушать музыку. И вообще в те годы плавучие радиостанции были очень распространены во всём мире.

  19. лампочки вкрученные в патрон могли слегка загораться, а вот в руках она явно гореть не могла, т.к. вкрученная в патрон лампа, соприкасается с ним, а он в свою очередь с проводкой, площадь и трасса которой при определенных условиях может наводить на себя электромагнитную индукцию, в результате которой будет возникать небольшой ток, которой и мог периодически слегка зажигать и тушить лампочку, но для этого кучу условий должна совпасть.

    Вообще эти свойства электромагнитной индукции некоторые инженеры в 90-х годах использовали на своих огородах и дачных участках, которые не были электрофицированы, но неподалеку от них проходили высоковольтные ЛЭП. Суть сводилась к тому, что под ЛЭП расстилали проводники изолированные параллельно проводам на ЛЭП, соединяли их в общую цепь и заводили к себе на участок, подключали к розетке и на второй контакт сажали штырь забитый в землю ил закопанный швеллер или уголок. В результате нахаляву получали электричество на своем участке небольшой мощности, на освещение, радио и телек хватало.

    И главное это без нарушения закона, т.к. фактического подключения в сетям не было, но электрики все это естественно демонтировали при обходе в целях безопасности

  20. Причём здесь индукционный ток? В сильном электромагнитном поле высокой частоты начинает светиться газ находящийся в лампочке и она начинает слабо, но светиться — холодное свечение. И светятся даже перегоревшие лампочки и нить накала к этому процессу никакого отношения не имеет. Конечно, ярче светятся люминесцентные лампы. Когда в школе учился мы в кабинете физики такие демонстрационные опыты устраивали — генератор был. Но вот будут ли светиться таким образом лампочки в жилых домах около вещательных станций, как об этом иногда говорят, я сильно сомневаюсь. Я думаю что это байки.

Добавить комментарий

Заполните поля или щелкните по значку, чтобы оставить свой комментарий:

Логотип WordPress.com

Для комментария используется ваша учётная запись WordPress.com. Выход / Изменить )

Фотография Twitter

Для комментария используется ваша учётная запись Twitter. Выход / Изменить )

Фотография Facebook

Для комментария используется ваша учётная запись Facebook. Выход / Изменить )

Google+ photo

Для комментария используется ваша учётная запись Google+. Выход / Изменить )

Connecting to %s