Чтобы Кошелев не пошел по пути негритянских гетто…

в конце-концов квартал для бедных в США взорвали

Все бедные рядом. Хорошо это или плохо? Насколько эти люди солидарны при современном капитализме?

Все-таки, когда мы говорим о кварталах хрущевок или сталинок в Самаре  подразумевается, что там живут люди разные по возрасту и достатку – ни одна нищета.

А вот коммуналки в исторических зданиях на Некрасовской или на Лениградской уже несут на себе печать беды. Пару лет назад по наводке товарища зашел в коммуналку на Ленинградской на 9 хозяев и хотя цена комнаты  была совсем недорогой, ушел оттуда не оглянувшись – нищета соседей была хронической, а на кухне с черным ходом, похоже, варили наркоту — обеды там никто давно уже не готовил.

Однако один коммунальный подъезд в доме не делает погоду всему кварталу, а что делать в том случае, если беднота заселяет не один подъезд или дом, а громадный микрорайон?

Недавно появилось описание того как в Штатах пытались поставить социальный эксперимент в духе левых филантропов – населив микрорайон Прюит Игоу в Сен Луисе преимущественно бедными согражданами. Разных цветов кожи.

в ЮАР была своя октябрьская революция

Через несколько лет оттуда сбежали все, кто имел какие-то шансы подняться в жизни самостоятельно – криминальные соседи их достали. В конце-концов через пару десятилетий власти были вынуждены расселить этот гадюшник, а здания снести.

Та же самая история повторилась недавно и в бывшем «Нью-Йорке» ЮАР — Йоханнесбурге, где после падения режима апартеида нищие негры захватили шикарные многоэтажные здания.

у Кошелева могут быть непросчитанные социальные последствия — кто занимается изучением этого феномена?

Что нужно делать сегодня в Самаре для того, чтобы Кошелев и подобные ему проекты в Самаре не превратились в Прюит Игоу?

Реклама

53 responses to “Чтобы Кошелев не пошел по пути негритянских гетто…

  1. Есть как минимум одно, но принципиальное отличие Прюит Игоу от Кошелев-проекта. В штатах это был действительно район для бедных где квартиры жителям раздавались «нахаляву» — как форма социальной поддержки. У Кошелева 90-95% жилья КУПЛЕНО владельцами. Из них 2/3 — ипотека. И если спросите тот же Сбер, то вам ответят, что процент просрочки по кредиту у «кошелевских» практически нулевой. А значит люди имею постоянный и сравнительно приличный доход чтоб платить за хату.
    Можно много спорить о формате этого проекта, достоинствах и недостатках, которых на мой личный вкус там в избытке, но есть ФАКТЫ:
    1. это жилье выбирает подавляющая часть покупателей рынка. хотя бы тупо потому что нет других подобных предложений в этом ценовом сегменте (во всяком случае в первые три года)
    2. По качеству строительных работ ничем не хуже другого жилья в Самаре
    3. Там реально грамотно развивается социальная инфрастуркутра.
    4. Это самый чистый район в городе.

    • ипотека говорит сама за себя + отселение из трущоб в Кошелев

      а то что покупатели выбирают — это ни о чем не говорит, памятуя сколько людей в тот же МММ добровольно залезало

      что есть социальная инфраструктура в этом районе кроме Меги и д. сада?

      • Ипотека не всегда говорит о бесповоротной бедности. Во многих случаях — о молодости.

          • бррредовостью отдает от данного суждения: у меня ипотека (не в Кошелеве), у многих моих знакомых. При 8-12% годовых, в зависимости от того кто и когда брал — вполне нормальный способ обзавестись жильем или улучшить жилищные условия.

  2. А ничего не нужно делать, в кошелек переезжают из переполненных хрущовок, коммуналок в центре города те люди, которые хотят и умеют работать, т.к. в отличие от ЮАР никто никому не позволяет бесплатно захватывать дома и квартиры. Более успешные жители кошелева со временем обратно перебираются ближе к центру, но уже в отдельные квартиры с более интересной планировкой.

    Никакого гетто не будет, если Самара будет развиваться экономически, даже тот же металлург, который считался самарским гетто преобразился по сравнению с 90-ми и началом 2000-ми, а раньше и ночью там было очень опасно гулять по улицам.

    У нас будут гетто, если наше правительство не начнет ограничивать приток мигрантов более жестко, тогда у нас приедут свои черные и мы с ними поменяемся местами, как в ЮАР.

    И не нужно говорить про национальные особенности и менталитет — это все полная чушь, которой пытаются оправдать свое непристойное поведение приезжие. Просто у них быдла в разы больше, чем в нашем обществе и связано это с нежеланием, а иногда и невозможностью получать образование. Если бы СССР просуществовал бы еще лет 100, то эта разница между республиканскими и российскими народами сошла бы на нет или сократилась многократно. Почему мы например без проблем живем с татарами и башкирами? Потому что мы с ними живем уже несколько веков, они также получают образование, а не покупают оценки как в кавказских республиках в общей массе. А качественное образование дает не только потенциально перспективную работу, но и формирует в сознании человека новые ценности, которые он воспитывает уже в своих детях, вот они уже вырастают другими людьми со своим восприятием окружающего мира.

  3. Геттом , конечно, Кошелевку назвать нельзя. Но архитектора ,который придумал этот концлагерь, нужно сжечь прилюдно. А заодно- чиновников , допустивших это архитектурное безумие.

  4. Какой ужас! Неужели это существует? Концлагерь да и только! А что до инфраструктуры: там на пустыре не хватает крематорий построить ( извините за черный юмор). Где вообще школы, детсады , скверики какие нибудь? Кого можно вырастить на этой ( даже не могу подходящее слово подобрать) территории? Каких то депрессивных уродов с надеждами на лучшую жизнь? За такое надо в тюрьму сажать, как руководство города могло такое допустить?

    • детский сад там один сдали, а все остальное в ближайшем Торгово-Развлекательном центре Мега
      школа и больница в соседнем поселке Мехзавод, народ в котором жутко недоволен подобным многотысячным подкреплением
      но не это самое жуткое — сейчас этот урод застройщики планируют увеличить в 4 раза, до 120 тысяч жителей в степи между Мехзаводом и Петра Дубравой

      а вообще вот так наверное и должны выглядеть фильтрационные лагеря

    • Вы сами то где живете и кого Вы вырастили? Любители «потроллить» — короли жизни? За такие слова уголовной ответственности надо привлекать. Вы не из бандеровецев?

      • типун на поганый язык…
        а Наталья — уроженка Куйбышева, ныне проживающая в Донецке и она в отличие от вас сейчас находится в эпицентре боевых действий с реальными бандеровцами

      • Наберите в поисковике » Дахау с высоты птичьего полета .» Сравните с аналогичным снимком Крутых Ключей. Сразу станет понятно , что людей, которые построили это в 21 веке , в городе- миллионнике , надо держать в дурке. А институты в которых их обучали архитектуре — лишить лицензии. Погуляйте по форумам. Люди из других городов ржут над кошелевкой. Угробили шикарную городскую территорию.

        • Что вы прицепились к Крутым Ключам со своими фашистскими сравнениями. Как будто все новостройки в нашем городе являются шедеврами архитектуры, глаз не отвести, а их инфраструктура просто прелесть и детсады, школы и парковки при их постройке предусмотрены. Один овраг Подпольщиков чего стоит. Дом на доме стоит. Если утрировано, то такие же бараки, только этажностью отличаются и завышенными ценами за кв.м. В те же окна друг другу смотрят только каждый с разного этажа. Возьмите любой другой комплекс там проблем еще больше, уже на этапе застройки. А сравнения вы найдете либо с газовыми камерами Освецима, а детсады с бараками Саласпилса больной фантазии хватает.

          • Александр !Если зверь похож на кошку , то я скажу что он похож на кошку Если Кошелев-проект внешне похож на концлагерь , то я и говорю что он похож на концлагерь. Был бы он похож , ну скажем ,на Безымянку , или Де- Фанс , да хоть на торт Весенний я бы так и написал. Но он похож именно на концлагерь. И я имею ввиду только его архитектуру. Так строить нельзя !

        • Мне кажется это просто Ваша больная фантазия и отсутствие морали. С таким раскладом можно Самарский ж/д вокзал сравнить с неким фаллическим символом. Наберите в поисковике и сравните с аналогичными снимками. Я думаю с Вашим воображением это хорошо получится. Сделайте тему и муссируйте наплевав на все нормы морали. Когда миллионы людей погибли в концлагерях вы проводите такие сравнение. В Израиле например никому в голову не приходит сравнить пригород Тель Авива Петахтикву с гетто или концлагерем. Что же вы так мелко берете великие арийцы всю Россию с концлагерем сравните -значительная часть жилого фонда застроена панельными 5 и 9 этажными домами без архитектурных излишеств. В Советское время в другом бы месте аналогию проводили. А сейчас все свободой слова прикрываются. Кроме «троллинга» ума на большее не хватает. Это называется «мели Емеля твоя неделя». В Дахау на денек бы Вас, чтобы мысли не было писать такие кощунственные вещи.

          • мое мнение — вы не защищаете Кошелев, а тролите тему, специально возбуждая оппонентов на новые выпады против этой застройки

          • Уверяю Вас мое высказывание в данной теме последнее. Надеюсь на благоразумие оппонентов.

          • Глянь, как все запущено…
            Человек, глядя на вокзал , видит , извините , член. А больная фантазия у меня…
            Полис в руки и к доктору!
            Получается если я сравниванию планировку микрорайона с концлагерем — я фашист. Ну а если я сравню его с контейнерным терминалом шанхайского порта , по Вашей логике я буду китайский портовый биндюжник ? Куда швырнет Ваш мозг волна неожиданных ассоциаций?
            И если уж я фашист , то чем Вы лучше , со своим желанием сгнобить меня в Дахау ? Заметьте , я Вам (равно как и всем) этого не желаю.

      • Александр, извините, что мои слова каким то образом вас обидели. Не хотела никого обижать, честно. Выросла я в Куйбышеве, точнее в Чермете, на берегу Самарки. Теперь в Донецке живу. Знаю по себе, как жить в коммуналке и какое это счастье — переехать в отдельную квартиру. Такое же, как и тех людей, что селятся в кошелевских домах. Но в отличие от них у нас черметских детей была свобода и простор! Конечно, сейчас Толевый и близлежащие территории ужасны. Они в таком плачевном состоянии, что их впору снести. А во времена моего детства было все в порядке, не было такого однообразия. Для детей было предусмотрено многое. Понятно, что и дети сейчас другие, интересы иные. Везде могут вырасти как счастливые, так и несчастные люди. Если представить, что большинство родителей имеют работу в Самаре и домой возвращаются только вечером, как школьникам, например, быть- тоже где то время за пределами поселения проводить? Понятно, что такие кварталы архитектор по специальному заданию возводил. Но вспомним Хрущева и его хрущобы, тоже хотел людей жильем обеспечить, вырвать из коммунарок и подвалов, но все-таки что то человеческое вкладывалось в эти проекты, не было такого нацистского порядка в расположения кварталов. Меня вид с верху на поселок ужаснул- прямо как концлагерь, поэтому про крематорий и упомянула. Не подумала, что не все черный юмор поймут. Больше не буду! А что до моих детей: так слава Богу, выросли нормальные дети им уже по 35 лет. Детство у них, конечно , от моего отличалось — время все меняет. Я росла вообще как в поле трава, свободу и простор с младых ногтей впитала и полюбила и было где. А в детях старалась и сумела воспитать интерес к жизни (надеюсь и они у своих детях его разовьют). А еще: я не бандеровка, не по духу не по национальности, и не злая вовсе. А что до архитектора(ов) — так они за деньги ( не даром же работали) мечту свою продали. Так пусть бог им судья.

        • Спасибо Вам, что нашли взаимопонимание в этом вопросе. А за «бандеровцев» извиняюсь не хотел Вас оскорбить. Каждый день смотря новости соболезную и сочувствую жителям Донецкой Народной Республики. Желаю вам и нашим соотечественникам мужества и Победы в борьбе с нацистами. Мирного неба над головой. Еще раз приношу свои извинения.

  5. Мне кажется язык поганый не у меня. «…не хватает крематорий построить, … Каких то депрессивных уродов с надеждами на лучшую жизнь» Вроде женщина и такие слова говорить. Тем более оказавшись в такой ситуации. Жизнь наверно не научила. Чаще документальные фильмы про преступления нацизма надо смотреть. Меньше было бы таких сравнений. Что ей плохого сделали жители и их дети мкр «Крутые ключи».. Высказывания в духе бандерлогов «Правового сектора». Надо на корню пресекать это, а не поддерживать и продолжать тему.

    • Вы сами кино смотрите, а настоящих фашистов Наталья на улицах своего города сегодня видит и она говорит то что думает — вы не согласны с ней, это ваше право

  6. Надо думать, что говоришь, а не говорить, то что думаешь. В таком духе и воспитали бандерлогов, Есть люди, а есть недочеловеки (Untermensch). Я как не посмотрю все себя великими ариями почувствовали. Чем защищать лучше бы убирали фашистские сравнения в вашем блоге. Всегда уважал ваш сайт за его познавательные статьи о родном городе Самара. Пока не столкнулся с этим.

    • Сравнивать нельзя, а строить можно. Чего ради на живы не сделаешь! И строить можно ради той же наживы на человеческих костях! А прикрытие такое благородное — все для нас, для людей — и жилище, и центры торговые!

  7. Не могу пройти мимо… извините. Для огромного кол-ва людей кошелев — это хоть какой-то шанс обзавестись собственным жильём. Или условно-собственным (если ипотека). Люди приезжают в Самару из других городов-деревень, и далеко не всем мамы-папы приготовили здесь квартиры. А жить где-то надо. И уж лучше в кошелеве, чем в коммуналке или съемке. Я сама из тех, кто «понаехали», жила и в коммуналке, и в съемной однушке, и в квартире вместе с хозяевами… И в тот момент, когда в 2005 г. мы с мужем брали ипотеку, кошелев был бы ооочень кстати. Ипотеку, слава Богу, скинули, и живу я не в кошелеве, для меня этот район не актуален. Есть знакомые, которые уже живут в КК, и есть те, которые вот-вот заселятся туда. Это семьи с маленькими детьми, и, по их словам, им всё там нравится. И я знаю, что для этих людей это ЕДИНСТВЕННЫЙ шанс обзавестись в Самаре «своим углом». Этот городок имеет право на существование, у него свой покупатель, а насчет архитектуры, у нас прям действительно кругом одни шедевры, куда не посмотри. И кошелев, на мой взгляд, не портит вид Самары. Кому нра — пусть живут там, кому не нра — есть куча других мест, если деньги позволяют, например, просеки…И зачастую люди выбирают не ГДЕ ХОТЯТ купить, а где МОГУТ позволить… Сейчас меня закидают тапками и тп., ну и ладно. Сейчас, предчувствую, начнется «мы же сказали, что это для бедных и тд». Не для бедных, а в основном для молодых или приезжих. Ловлю тапки!!

  8. Да вот как раз о том стоит ли покупать там жилье спора быть не может. Дешево , довольно удобно , относительно тихо. Многие мои знакомые живут и им нравится . Но почему это должно быть похоже на барак ?Или на ферму советского колхоза-миллионера? Есть другой пример — Южный город . Дешевое жилье , выглядит довольно мило. Куча подобных проектов в других городах , и нигде 140-метровых бараков. Ну а 10 таких паралельно стоящих домов выглядят ужастно . Не Росси . А можно было поиграть с пространством , и те же дома смотрелись бы по другому.

  9. Видимо, если добавить какие-то архитектурные изыски — это уже будет удорожание строящегося объекта, а так — «дешево и сердито». И для тех, кто строит и для тех кто покупает. Лично меня не так удручает внешний вид этих домиков, как отсутствие полноценных балконов и лоджий. Не представляю, как жить без этого, но вот знакомые живут и ничего…А жилье в КК покупали и будут покупать, что бы кто здесь ни говорил, потому что оно более-менее доступно, по сравн. со стоимостью жилья в «городе». А архитектура для тех кто может здесь купить не так уж и важна. Да и в каком бы архитектурно-шедевральном доме ты бы не жил, на внешний вид уже через неделю внимание обращать не будешь — привыкнешь. Люди селятся туда — и это здорово, у каждого человека должен быть свой угол, у кого — по желанию, у кого — по возможностям.

  10. Но , обратите внимание , миллионы людей едут посмотреть на Прагу и Барселону и как- то мало спешат лицезреть Самару. И чем больше у нас архитектурного убожества тем менее привлекателен город.

  11. Согласна. Но даже если бы кошелевские домики были архитектурными шедеврами, то общей ситуации с архитектурой в Самаре это не исправило бы, ТЦ на ТЦ, а другие р-ны, кроме КК, тоже по своей застройке и внешнему виду далеки от шедевра. Сейчас, по-моему, не важно уже КАК выглядит твой дом, а важнее, есть ли там парковочные места в достаточном кол-ве, тк машины нас победили…

  12. Да и не надо каких-то архитектурных излишеств. Те же самые дома, но покороче и не в 10 паралельных рядов , будут смотреться интереснее.
    Что касается дешевизны. Одной из причин войны властей и Икеа было желание повесить Кошелев-проект на Икеевские сети. Чем закончилось не знаю. Знакомый мой который занимался энергетикой свалил из Самары и теперь вспоминает наш город нехорошими словами. Слышал про незаконное подключение Кошелевской канализации , но тут не в теме, врать не буду.

  13. Ну да, тот же Юж город мне нравится больше именно по той причине, которую Вы озвучили — смотрится интереснее, и лоджии какие-никакие, но есть), если бы выбирали для себя сейчас — то Юж город, хотя наверняка, там тоже свои минусы… Но и там, и там — не дорого, и это решающий фактор для большинства.От живущих в КК знакомых не слышала, чтобы там были проблемы с коммуникациями…

  14. Жителей , к счастью, эти проблемы не коснулись . Там все решилось на уровне » хозяйствующих субъектов» .
    А насчет дешевого жилья , Вы правы . Есть много денег- купи квартиру с видом на Кремль . Есть мало денег- купи дешевое жилье. Просто хочется чтобы оно выглядело посимпатичнее. Пример Южного города показывает , что это возможно.

  15. Можно сравнивать что угодно и с чем угодно, не нравится — не живите там, никто никого туда на аркане не тащит.

  16. Верно. Не нравится — не живите. Но ведь речь идёт не только об этом. А о том ещё, что этот комплекс будет влиять в том числе и на окружающее пространство. А это уже совсем другой коленкор.

    • Ладно хоть не на окружающую среду, а то скоро допишутся, что Крутые Ключи нарушают радиационный фон Самары из-за стройматериалов завезенных из зоны заражения Чернобыльской АЭС. Вы написали: «в том числе и на окружающее пространство» и на что еще влияет мкр Крутые Ключи расскажите пожалуйста Олег? Ну если только на ТРК «Мега», завод «Салют», ж/д станцию Ягодная и поля вокруг него. В отличие от других ЖК построили в чистом поле и при застройке следует заметить — массовую вырубку деревьев не производили, лесо-парковую зону не трогали, озера не засыпали, памятники архитектуры не разрушали, интересы и права других собственников не ущемляли. А если вы так радеете за внешний облик города и нарушение его неповторимого архитектурного стиля то наверно следует осуждать другие объекты начиная с уродливых ТЦ и ТРК и оканчивая многоэтажными бараками, которые после сдачи выглядят как «курятники» т.к. увешаны кондиционерами, а балконы и лоджии застеклены кому как нравится. Крутые Ключи вам с бараками не нравится, а деревня в центре города нравится? По Ново-Садовой от Советской Армии до Оврага Подпольщиков, а также вниз к Волге и вверх к Московскому шоссе. Затроньте тогда Зубчаниновку, Киркомбинат, Толевый, Кряж, и т.д. Один мкр Крутые Ключи облик города портит. Стоит себе за 20 км от центра города никому не мешает, со стороны Московского крайние дома только видны. А тут глядите какие господа взялись он весь вид города им портит с высоты птичьего полета на концлагерь похож. Каждый день наверно на работу в центр города на авиатранспорте летаете или на Луне живете.

      • Я про Красные ключи ничего не писал, я про Кошелев-проект писал. И дело не только в архитектурном облике.

        • Уважаемый Олег! Про Красные ключи я тоже не писал, а писал про Крутые ключи. Давайте теперь расставим точки над «i». «Кошелев-проект» — это модель комплексной малоэтажной жилой застройки разработанной «Корпорацией КОШЕЛЕВ» — Закрытое акционерное общество «Проектно-промышленное строительное объединение (ППСО) АО «АВИАКОР». Официальное название жилого комплекса Самарская область, г. Самара, Красноглинский район, микрорайон Крутые ключи. Вы написали, что дело не только в архитектурном стиле. Хотелось бы узнать в еще?

          • Все правильно написали . Деревень в городе быть не должно. В стром городе или развалюхи , или дом на доме. Все это есть и это плохо . Но Вы так же заметили , что Кошелев строился в чистом поле . Попробуйте расселить частный сектор на Автовокзале . Или где нибудь на Ленинградской дом воткнуть , чтобы все довольны остались. А в поле — строй да радуйся ! И чего построили?

        • Построены жилые дома. В 70-е годы также практически в чистом поле (на месте «Сада-Совхоза») были построены 13,14, 15 микрорайоны со стройными рядами панельных 5-этажек. Только тогда после 30 лет окончания Великой Отечественной войны никому и в голову не пришло сравнить их с бараками Освенцима или Дахау. Правда и расстояния между домами другие были. В настоящее время все это на совести застройщика в силу его жадности. Будь то корпорация Кошелев, либо иной другой. Точечная застройка в центре города результат той же жадности.

          • Глядя на хрущовки сравнение с концлагерем на ум не приходит. Непохоже.
            Повторюсь насчет дешевого жилья. Я только за. У меня притензии к Кошелеву только по архитектурной составляющей. Без особых затрат могли сделать лучше.

        • Я и не утверждаю что это шедевры. Обычные жилые дома похожие друг на друга, как миллионы панелек на территории бывшего СССР и Восточной Европы. Просто сравнение с концлагерем как то кощунственно и не совсем корректно. Может быть все было бы иначе если ни Постановление Центрального Комитета КПСС и Совета Министров СССР от 4 ноября 1955 года №1871 «Об устранении излишеств в проектировании и строительстве».

          • В сравнении этом нет ничего кощунственного. Из него не следует , что Кошелев построили фашисты . И не следует, что живут там узники. Просто неудачный архитектурный проект.
            А насчет хрущевок : » оттепель » ,спутник запустили , голодуха беспроссветная закончилась. Реально могло показаться , что коммунизм уже рядом.И хрущевки наверняка казались жильем на одно поколение . Сейчас без излишеств проживем , а уж дети при коммунизме в дворцах. Ну и , если без романтики , с такими масштабами не до излишеств.

          • сегодня вечером с сыном по районам хрущевок прошли от Гагарина до Балаковской и поняли, что районы действительно по настоящему комфортные — дома не смотрят в окна друг другу, детские площадки, цветы перед окном, машины во дворе, больницы и школы рядом, детские клубы, все знают друг друга — по сравнению с высотками на Киевской и кошелевым — красота

  17. Эту тему уже можно назвать «баяном» . Мусолят с 2010 и репостят из блога в блог, а потом смакуют. Я эти небылицы наизусть знаю. Тут уже совсем до маразма дошли с концлагерем сравнили. Как я считаю в большинстве случаев это заказные статьи, ну а гиены начинают глодать этот кусок падали до последней косточки (это всего лишь сравнение).Возьмите любой другой ЖК в Самаре, там проблем не меньше чем в Крутых Ключах начиная с ЖКХ и оканчивая взаимоотношениями между соседями, среди которых моральных уродов тоже хватает и дети далеки от совершенства. Про обманутых дольщиках можно вообще не говорить. Количество жителей в одноподъездном 20-этажном доме как в 3-4 домах Кошелева, а подъезда 3-4, вот и считайте простая арифметика. Только придомовая территория этого 20-этажного барака не больше чем у 1 дома в Кошелеве, а где школы, детсады, благоустроенные дворы, парковки, ЖКХ в новых, как любят выражаться элитных домах. В итоги получаем ни одного дерева, детскую площадку в лучшем случае на поземном гараже или среди припаркованных на тротуаре, переполненные школы и детсады, узкие проезды и смотрящие друг другу в окна высотки. Создайте тему и проанализируйте любой другой ЖК. Ан, нет заказа нет.

  18. Один из «+ » — это уж точно точечной застройки здесь не будет

Добавить комментарий

Заполните поля или щелкните по значку, чтобы оставить свой комментарий:

Логотип WordPress.com

Для комментария используется ваша учётная запись WordPress.com. Выход /  Изменить )

Фотография Twitter

Для комментария используется ваша учётная запись Twitter. Выход /  Изменить )

Фотография Facebook

Для комментария используется ваша учётная запись Facebook. Выход /  Изменить )

Connecting to %s