Всю прошедшую неделю медиа и блоги шумели по поводу амбициозного проекта Чудаевых «Южный город».
Что я думаю по этому поводу?
магазинов здесь будет много
Сначала скажу, что мне в нем нравится – Самарка де-факто становится внутренней городской рекой — может и обустраивать ее побережье начнут. Кроме того, импонирует продекларированное Чудаевыми привлечение западных инвесторов для создания новых промышленных производств — хочется верить, что это не рекламный трюк, а слова подкрепленные реальностью.
Еще один немаловажный плюс проекта – это коммерческое везение Чудаевых, например, их косметическая «Весна» хорошо поднялась после дефолта 1997 г., когда началось импортозамещение. Ну, бывает так – везет людям.
обещают и стадион
Теперь, о том, что мне непонятно в этом амбициозном проекте.
эти руины на берегу Яицкого продают за 15 лимонов
Во-первых, провозглашается, что эта территория находится в собственности девелоперской компании Древо. Лично я в этом сомневаюсь. Более того, по берегам озера Яицкое, где планируется строить Южный город, уже сейчас продаются брошенные объекты. Значит здесь не чистое поле и у этой территории есть своя история. Со всеми плюсами и минусами
Кроме того, смущает соседство с Кряжем и сельскими пригородами – эти не самые социально благополучные районы могут в будущем доставить множество неприятностей новоселам Южного. 
Ну, а самое главное – вопросы гидрологии. Одна из составных частей проекта так и называется «Южное озеро».
Яицкое – становится стержнем проекта, однако давайте посмотрим, что такое это озеро.
В 1967 году Яицкие озера объявлены водным памятником природы регионального значения. Площадь озер составляет 53 га. В паспорте водного объекта, выданном в 1982 году, описываются следующим образом: «представляют из себя целую систему террасовых озер стариц реки Самара. Глубина не превышает 2-4 метров. В озере можно встретить почти всех представителей водной флоры и фауны нашего края. На озере найдены редкие для средней полосы России представители семейства кувшинковых. Среди птиц встречаются редкие чайки-малые и черношейные гомти. Памятник имеет научно-познавательное и оздоровительное значение».
Вопрос: как сочетается этот статус памятника с местом озера в системе проекта «Южный город»? Его же могут угробить еще в ходе строительства?
Общая площадь озер 53 га. Глубина большинства из них не превышает 2—4 м. Озера наполняются за счет атмосферных осадков и грунтовых вод. Берега пологие, топкие, илистые. Лишь кое-где встречается песок.
на берегу проектировщики уже сказки рисуют
Весь водный массив находится в различных стадиях зарастания. Многие протоки заросли растительностью. В озере можно встретить почти всех типичных представителей водной флоры и фауны нашего края. По берегам и на мелководье зеленеют влаголюбы: рогоз узколистный, камыш озерный, тростник обыкновенный, манник большой и множество других. Ряски, водокрас обыкновенный, многокоренник, сальвиния плавающая — каких только растений не найдешь в водах озера!
Ближе к центру озера надводная растительность уступает место типично водным сообществам. Огромные листья кувшинки белой греются под солнцем. Между ними яркими белыми звездами проглядывают цветки.
Рядом с красавицей кувшинкой произрастает ее более скромная сестра — кубышка желтая. Кувшинка и кубышка отлично приспособились к условиям жизни и во временно высыхающих озерах. Из оставшихся в сыром грунте корневищ развиваются настоящие воздушные листья, более мелкие по размерам, чем водные.
На озере Яицком найдены редкие для средней полосы европейской части России представители семейства кувшинковых — карликовая кувшинка четырехгранная и кубышка малая.
Богатый растительный мир Яицкого озера, обилие корма привлекают сюда множество больших и малых птиц. Сотни озерных чаек образуют колонии на сплавинах камыша и рогоза. Этот птичий город встречает невообразимым шумом всякого, кто рискнет заглянуть на его территорию.
При надлежащей охране Яицкие озера могут служить прекрасной естественной лабораторией для изучения животного и растительного мира вод нашего края.
Для сохранения животного и растительного населения Яицких озер необходимо в пределах их водоохранной зоны полностью прекратить рубку оставшихся деревьев и кустарников, распашку прилегающих земель, хранение ядохимикатов, удобрений и нефтепродуктов, проведение различных земляных работ, выпас скота, нарушающий естественный травяной покров. Необходимо также прекратить загрязнение Яицких озер сточными водами от животноводческих ферм, а также чрезмерный забор воды для полива.
Создатели проекта рассказали обо всем – сколько этажей будет в застройке, сколько магазинов, школ и больниц планируется там построить, но не сказали, как они собираются защищать экологию на этой территории и что будет с озерами?
В проекте не видно экологической составляющей, а именно она сегодня очеловечивает технологии.
Город на реке Самара 
Картины наши, смотрю))))) ну что могу сказать — сказки там рисовали мы или нет — будет видно на деле. Однозначно считаю, и мне кажется застройщики тоже это понимают, озера — чуть ли не единственный плюс этого места. В проекте озера выступают как раз в роли «экологического» центра — рекреационной зоны, которое формирует новое представление о жизни — жизнь не в бетонных джунглях — жизнь в природе. Да, все это может быть бла-бла-бла, если подходить к проекту «традиционно». Да, градостроительство — очень сложный процесс, затрагивающиий колоссальное множество интересов…Но есть зарубежный опыт, где все получается замечательно. Как будет у нас — увидим. Надежда есть.)
а разве трудно пригласить народ из универа (биологов и экологов) — они годами ведут исследования по таким территориям и сделать практическое обоснование что и как
а то что озера — там главные я сразу понял, но озера без заботы о них быстро превратятся в болота или остойники, где будут машины мыть
вот если честно — если не организовывать среду, то действительно будут и машины мыть, и мусор бросать.(там и сейчас так ) Экологи — что экологи? На стадии рабочего проектирования это будет отдельный раздел. Сейчас это концепт. Когда разрабатывали мастер-план (там больше ради идеи работа была, деньги смешные, честное слово…) закладывали определенные принципы подхода к территории.. Очень бы не хотелось, чтобы обсуждение этого проекта превращались в очередной простите «засер»… Это напоминает ситуацию с историческими зданиями в городе — мы так привыкли, что их беспощадно сносят и строят на их месте изысканные уродства, что панически отстаиваем все и всё.. и пусть они лучше рушатся, пусть озера превращаются в болота, но мы никому не позволим к ним притронуться — пусть сами разваливаются… Веры в то, что может стать лучше — ее нет.. Примеров того, что лучше становится наверно нет пока… Для размышления — сначала когда железную дорогу провели через Самару, потом в 30-е годы, когда город получил индустриальный вектор развития о садах и кувшинках мало кто задумывался… Хорошо что ГЭС у нас не Красной Глинке.. а могла бы быть…
так и критика проекта Южного города здесь не убийственная, а чисто конструктивная
территорию на которой он собирается строится защищать от застройки не собираюсь — я же написал, что вижу в плюсах, но и объективность тоже нужна
тем более что не понаслышке знаю, как биофак СГУ на протяжении десятилетий мониторит отдельные экологические зоны в поймах рек СО
тут же возможна и комплексная застройка и, славу Богу, не бараки Кошелева — хотя трехэтажки ЮГ тоже наводят на некие размышления
а насчет альтернативности строительства ГЭС на Красной Глинке — большой вопрос кто остался в плюсах и был бы сейчас Тольятти или же бы ВАЗ стоял в пригородах Самары, а Ставрополь был городом нефтехимии
Соглашусь с автором записи в блоге. Нашему человеку дай тока повод, на гадит в миг. Озера однозначно превратятся в болота.
Посмотрите на Самару эти свиньи газоны изъездили. Скажи, нельзя ставить свое железо на газон. Все равно поставлю. Ведь у нас люди эгоисты в целом. Ничего сохранить не могут.
думаю, не только наш человек, а везде — узда в таком случае одна — штрафы, которые собирает нормальная полиция
+ правильная организация среды
И это правильно, без узды не туды не сюды. в сквере(в отремонтированной части)урны новые поставили, их уже жгут, мнут и бытовым мусором заполняют, а они не для ТБО.
Я думаю что судьба этого проекта, скорее всего, будет аналогична «Самарскому Заречью». Но загадить местность могут успеть.
Буквально в позапрошлом году в озере Яицкое был большой замор рыбы. Там вроде один карась, да ротан выживают. А вовсе это не ценные породы рыб…
А очистных сооружений сейчас в Яицком нет.
На полях Яицкого ничего не сажают давно. Есть теплицы под Лопатино у озера Песчаная Глинка.
Гатное -тоже памятник природный, оно кстати тоже может пострадать. Его мне более жаль,чем Яицкое. Район тут хороший. Если будет нормальная инфраструктура с удовольствием туда переберусь на ПМЖ.
Но пока очень много «но» в нём. Поют конечно сладко, как же на самом деле будет неясно.
Жилой комплекс «Волгарь» ведь так и не стал элитным поселком. Ни школы, ни детсада, не дорог. Вид из окна на пробки…
Мне очень интересна судьба областного наркодиспансера, что на Песчаной Глинке. Состояние его весьма плачевное…
Его точно нужно будет убирать, но вот куда?
Позволю себе чуточку про «Волгарь». Не может быть элитным жильё, в котором «ЧУРКИ» сначала срали на пол, целенаправленно(!) в какой-нибудь из комнат будующих квартир (как правило, живут в одной комнате, а справляют нужду в соседней) после чего просто залили своё гавно раствором из шланга, делая стяжку, причем в мороз. А по весне, когда дом оттаял и согрелся — в квартиры невозможно было зайти, впрочем самих «героев» в этот момент уже не было, разбежались по коттеджам. Я делал там электрику, так сам лично четыре раза доводил дело до банального мордобоя (благо помогает комплекция) — иначе они не понимают. Пардон что не в тему.
ну и свиньи — гадить рядом с местом где жили
спасибо за то что здесь написал — правильно говорят, все тайное становится явным
и куда прорабы смотрели
ПроРАБУ было пофиг, с ним я тоже ругался (нам же нужно было работать в этих комнатах), но он говорил что ничего не может поделать — чурки работали у подрядчиков, а подрядчиков «спустило» руководство. (ООО «Шард»)
насчет вашего сарказма — военные, долго не принимали дома, так как знали и об этом тоже, а ещё я впервые видел целые этажи (примерно в середине дома, эдак с пятого по восьмой) заросшие плесенью длиной в сантимер, по всем стенам, потолку и полу, и это в новостройке!
сарказма — ноль
а плесень может потому что квартал на бывших озерах и болотах?
В ЮГе тоже выкладывали фотом с пирамидками на балконе, в туалете… Тут сложно что-то сказать… да, печально, да прорабы не контролируют, да работаю чурки… Но так происходите не только в ЮГе. В ЖК Париж слышал о подобном. В новостройках на водников тоже было… Разница в том, что некоторые покупатели успею заметить, а некоторые нет.
Сам взял квартиру в ЮГе и меня это удручает конечно же..
Рыбы в этих озерах каждый год все меньше. Раньше ездил на карася, потом забил — все пересыхает и заииливается на глазах.
так совсем может исчезнуть
Да ладно, они запуганные все. Поход в магазин для гастарбайтеров это очень большой риск. Разрешений на работу ни у кого почти нет. Застройщик сам и виноват. Выкопать яму и сколотить сортир им труда бы не составило. Я вот помню как лет 10 назад цыгане из Таджикистана жили в В коровнике (или свинарнике) за котельной в Волгаре. Такой смрад стоял, дети бегают, чан здоровый такой с мослами… Все в грязных одеждах. Находится рядом было противно.
Вот как позиционируют Волгарь: http://volgar.info/
И цены там на жилье самые высокие в Куйбышевском районе.
В 15 метрах от подъезда стояли вполне нормальные сортиры, но чуркам просто в лом спускатся и выходить на мороз. А насчет риска… несколько раз менты проводили облавы (чурки как тараканы разбегались, даже с третьего этажа в сугроб прыгали) и увозили десятками куда-то, но через 1-1,5 часа все возвращались, угадай почему(?). Просто гнать их нахрен надо.
Ром, не запуганные
Раньше их днем на улицах в районе Авроры в будни не было видно, а сейчас полным — полно
спрашивается — на что живут так открыто, раз не на работе
А может торговцы это Вам попадаются?
вальяжные — им на рынках работать тогда надо
там засилье другого этноса
Игорь, я думаю что Вам надо написать пост о качестве строительства в нашем городе. Вот уж где народ развернётся с комментариями, особенно я. А то перевёл, понимаешь, с темы «Южный город» на черт знает что… (это я про себя!). Спсб.
интересная наводка -но фото маловато к теме
тут же подход нужен
Так у меня есть фото с «Волгаря»! Причем все случаи, о которых я писАл выше!
может сбросишь, свою почту я ниже указывал
Да, с радостью! Сейчас ищу их в фотоархиве. Но там ведь какашки…
Есть сайт такой — http://www.vdolevke.ru/
Там много инфы по новостройкам.
В самара-ру два грека и редаллерт весьма точно выссказались по поводу этого прожекта. Это полная туфта, т.к. с коммуникациями ясности нет. Я бы еще добавил — маразм и профанация. Ещё меня умилил клип, в котором в пример приводились американские города Сан-Диего и Лас-Вегас. Сразу видно, что создатели клипа об американской градостроительной политике 50-60-х, признанной ущербной даже в самих штатах, вообще ничего не знают. Американские города это адское убожество, неудобное для проживания и недружелюбное по отношению к человеку.
Если и правда что-то построят — это будет ещё один Озерный, изолированное гетто, в котором никто не захочет жить.
уважаемый, создатели клипа в курсе американской монотонности субурбии…, другое дело что этот проект подается с той маркетологической точки зрения, которая почему-то считает, что целевому покупателю именно это и нужно… а остальной троллинг ни о чем…
Всяк кулик свое болото хвалит 🙂 В данном случае маркетологическая точка зрения считает, что покупатель дурак. Ибо только дурак может повестись на клипы и картинки, не заметив при этом отсутствие коммуникаций и пробку на Южном мосту.
Никита, к тому времени когда дело дойдет до прямых продаж наш покупатель еще тупее станет — процесс развивается — все впереди
Покупателем совсем не обязательно должно быть физ. лицо. Это может быть орган гос. власти, который сначала проспонсирует строительство, а потом будет пытаться заселять туда людей, к примеру переселенцев из ветхого жилья. Только ехать туда жить никто не захочет, поэтому будет такой же головняк как с Озёрным.
Насколько я понимаю, создатели прожекта рассчитывают именно на такой сценарий. Неспроста они губеру его впаривают. Понимают, что добровольно за свои личные деньги это никто не купит.
второго Озерного уже не будет, потому что Озерный — край
насчет переселения — все опять упрется в транспорт и сдачу мостов, ну к тому времени Чигеневу уже скрутят руки и заставят сдать Кировский — хотя что будет с пр. Кирова — фиг его знает
блин ну Голливуд по любому лучше чем новоделы Тимура Бекмамбетова.
даже в маркетинге и рекламе
не соглашусь — изолированное вряд ли
и гетто вряд ли
но проблемы могут быть серьезные с момента закладки первого фудамента
туфта еще потому, что так красиво набережная у поселка с бюджетным жильем не может выглядеть по определению! Посмотрите как некачественно занимаются благоустройством дворов новостроек, хотя там дворы маленькие и затраты меньше, а вы думаете кто-то за свой счет благоустроит так красиво, чтобы вы там купили квартиру за 30.000р кв.м.?? В сказки надо было в детстве верить, а не сейчас!Такое благоустройство можно встретить только в элитных коттеджных поселках царевщины, где УК платят за коммуналку так, что на эти деньги можно квартиру снимать с хорошим ремонтом! Или жители сами потом скидываются на благоустройство, шлагбаум, охрану и т.д.
Только вы не забывайте, что в царевщине сосновый бор, живописный вид, побережье Волги или Сока и свежий воздух!
А Яицкое сейчас — это болота, комары, запах нефтянки с Лопатино, когда ветер оттуда дует, питьевая вода плохого качества из скважин и колодцев!
ну если скважины на 150 метров опустить вода нормальная будет, а в остальном все верно по поводу благоустройства — вот, что такое Черновское вдх. сегодня — по факту сливная яма, которая зарастает, боюсь здесь тоже самое будет
гидрология — дама научная и не терпит человеческого пофигизма
Вот, что реально там будет в ближайшее время — это новые ТЦ, т.к. место проездное, две трассы на Уральск и Волгоград + Новокуйбышевск и Чапаевск, откуда жител едут в Самару на работу, за покупками и развлекаться. Расстояние до этих городов позволяет на личном авто ездить в Самару каждый день, что собственно и происходит уже сейчас.
После запуска крупного ТЦ уже можно будет говорить о хоть какой-то привлекательности для жилой застройки, как это было с Кошелевым проектом. Презентация проект Меркушкину говорит о том, что организаторы хотят провести туда коммуникации за счет областного бюджета, пропихнув данный проект под какую-нибудь федеральную программу финансирования экономжилья. Меркушкин пробивной губер в плане финансирования из Москвы и основная надежда реализации данного проекта именно на него, тем боле в его послании было озвучено об увеличении вводимого жилья и об его удешевлении.
Меня от покупки тамошнего жилья отпугивает наша нефтянка, объкты которой засирают все вокруг себя, ухудшая экологию в целом
Андрей, из Н-ска в Самару развлекаться не ездят — у самих ТРК крутой
а насчет федеральных программ — в точку
Вы в этом ТЦ были вообще? Наш Аквариум такой же по площади и туда мало кто ходит. Современному покупателю нужны гипермаркеты, где есть все в одном месте! В Новокуйбышевском ТЦ практически нет развлекательной зоны, торговля по секциям и то ни о чем.
,был 2 недели назад — размеры с наш Виваленд, фудкорт, несколько кинозалов, куча отделов
может мы про разные ТРК говорим я про тот который рядом со стадионом, а вы
Игорь, он называется ТРК «Сити-Парк».
Ездят, еще как. Молодежь — хотя бы даже банально на маршрутке до Авроры — в Мак и в кино.
я уж не говорю, сколько народу со всех концов в Космопорт прет
тусуются — и от Н-ска вроде недалеко, от Ашана до Н-ска ехать по времени, как до площади Револцюции
В этом ТРК ничего развлекательного нет кроме кинозалов.
Это действительно памятник природы, только что (в декабре) утвердили его границы. Минприроды сказали — теперь есть юридические основания бороться. Подробнее (в том числе карта границ) — попробуем скоро.
как интересно — там в теме еще и минприроды….
Вот это похвально! Очень приятно знать, что есть люди, которые не просто «недовольны», а предпринимают конкретные шаги, чтобы решить эту проблему. Я когда о застройке узнала — плакать хотелось. Была в Яицком этим летом — там не только утки и чайки гнездятся — там цапель как голубей в городе. Уже несколько лет как вернулись в эти места и гнездятся. А люди (если нас так назвать можно) готовы уничтожить все это ради очередного, никому ненужного жилья! Нельзя застраивать ни Гатное, ни волгарские озера, ни яицкие, ни черновское, ни кряжские — короче, ЗАСАМАРКУ трогать просто нельзя! И упаси Бог, кому придет в голову построить мост через Волгу! Тогда, вообще, труба!!! Люди в Самаре — по большей части, свиньи, такой грязи и отношения к природе больше нигде по-моему не встретишь!!! Я сама живу на 116 км. Не представляю как буду ездить на работу, если застроят Волгарь, Яицкое и Заречье… Мосты просто ужас — пробки… Меркушкин куда смотрит?! Это же не только экологический, но и транспортный коллапс будет, в пробках люди будут просто ЖИТЬ! Я против любой застройки в этих районах, пусть там живут и гнездятся птицы!!!
Наши экологи оторваны от реальности… дельного от них нечего ждать… водоём как и вся местность для получения описанного в проекте требуют глубокой реконструкции.
Очевидно что в плане песчаные озёра — но если не заменить пойменные грунты — они поглотят песок. Пойменные грунты никак не способствуют освоению территории, с ними там будет только помойка, а район — типа озёрного.
Либо с редкими карликовыми кувшинками четырёхгранными придётся попрощаться во имя комфорта и развития территории для человека, либо одним уродливым совковым микрорайоном с соответствующим по уровню населением в Самаре будет больше.
спасибо за грамотный комментарий
но ведь реконструкцию кто-то должен рассчитывать и оплачивать
а то ведь пока на памяти только печальные примеры, как тот же Сурков убил пруды на Булкина, невзирая на то что они в генплане Самары
а у Озерного на ваш взгляд — никаких перспектив?
Если быдут подведены туда коммуникации в виде центрального водовода и канализационного коллектора, то будет возможным строить там многоэтажное жилье, а это уже подобие волгаря может быть, а если нет то 3-5 этажные «бараки», у которых будут стены в плесени,вода в подвалах и т.д., что присуще Озерному, т.к. у нас не умеют строить малоэтажное жилье качественно и недорого, а строят его на окраинах города для тех, кто не может позволить себе жилье в многоэтажных новостройках…
Или другой вариант малоэтажного жилья в виде таунхаусов на просеках, которые мог позволить себе обеспеченные граждане.
А вот 3-5 этажек нормального качества и по средним ценам у нас не строят, но позиционируют якобы что именно такие строят и будут строить, а получается по качеству Озерный или Кошелев…
Стойка уже полным ходом идет. Первые дома планируют в конце года сдавать и коммуникации обещали. Особо интересует вопрос о статусе построек, это будет в город включено, или поселок? что произойдет с Яицким? Какая тарифная сетки и т.д.
Озера и природные места и так загаживаются, но если будут рядом люди жить и коллективно порядок поддерживать, так сказать бороться за чистоту, то есть надежда. Вот только процент сознательных граждан не известен процент(((
Жить людям нужно, и жить нормально. У всех свое представления о счастье, у экологов природу сохранить, но только кроме воплей реальных дел нет. Засорения продолжаются в полный рост. Процесс урбанизации идет, важно вектор нужный задать, а это делается на уровне власти. Идея хорошая, но и руки нужны чистые. Реализуют — молодцы. А если нет, то и говорить не хочется.
Идейных людей маловато у нас стало, а вот идеологов да идиотов предостаточно.
при мне Адамов кому-то говорил что в этом году сдадут 40 тыс. кв. метров
В Южном городе идет заселение домов
В нашей округе мест для строительства хватает (ни в Японии живем), совсем не обязательно ради домов уничтожать нашу среду, остатки хоть какой-то природы. Что останется в итоге? Строили бы где- нибудь в поле. Но нет , выбирают самые живописные, чудом уцелевшие места и уничтожают целые экосистемы. Совсем с ума от денег посходили, не понимают, что передохним все в каменных джунглях.
Все правильно в статье говорится. При неблагоразумном подходе экологию можно убить. А неблагоразумный подход = экономия, следовательно мало кто будет думать об экологии! Единственный выход постоянно «долбить» застройщиков на предмет благоразумного подхода. А расти более городу некуда. Поэтому и ставятся «на кон» такие вопросы.
Я сам купил 2ку в ЮГе. Цены доступны по сравнению с городом, плюс территориально мне очень удобно. Но делать все нужно по уму.
На форуме нужно напоминать об этом постоянно.
Для сохранения озера Яицкое необходимо снести старые постройки, которые расположены на берегу с северной стороны озера. Чашу озера нужно очистить от ила, требуется установить ограждение от уреза воды на 100 — 150 метров по всему периметру озера и благоустроить по парковому принципу, для чистой экологии и наследие потомкам.
надо вас с Синюковым свести — один из авторитетных блогеров. чтобы вы с ним на местности этот план показали
Поскольку они собираются подспеновку впорядок приводить, думаю так же и озером займутся, насамом деле озеро привести впорядок не очень сложно, мы у себя в СТД в Аглосе так и поступили и малька еще запускаем, но оно у нас оказалось как бы в собственности у дачного товарищества и мы преградили путь чужим которые срут там. Если вокруг озера будет котеджная застройка как они планируют с инфроструктурой и прочем но со свободной парковой зоной то будет все хорошо, а если частных котеджей так напихают, то будет извиняюсь жопа полная.
да то что дачи с Черновским вдх. сделали — не гуд, а куда деваться — если все туда стекает с дач
Уведомление: Затянувшаяся пауза Южного города | Город на реке Самара·