карта кликабельна
Ссылку на любопытную карту планировавшегося Гитлером раздела СССР прислал один из гостей блога. Согласно ней Самара на юге граничила бы с Reichskommissariat Украины.
Однако это не значит что эту зону заселяли бы незалежные украинцы.
Reichskommissariat Украины и ее подразделения (Generalbezirke). Волынь-Подолье, Восточная Волынь, Полесие, Верхний Neper (Днепр), Нижний Neper и Greuthungland должны были быть заселены немцами как часть жизненного пространства Германии. Восточная часть Volgaland-севера была уже заселена немцами в 1700 и 1800-ые. Им позволили остаться, чтобы заселить территории граничащие с Россией (Советский Союз). Wolgaburg (Волжская Крепость) является городом на противоположном берегу места где стоял Сталинград . Этот город с населением в 400 000 жителей ( немцы) должен был обеспечить защиту южной границы.
заштрихованы зоны заселения немцами
Крупнейшие города на востоке (Wolgaburg, Saratau, Каракуль и т.д.) были связаны с Рейхом огромным автобаном и сетью железных дорог. Вдоль дорог и железных дорог были построены малые города и деревни, такие как Georghalden, Gremsdorf, Neukassel, Büznow, Bachten и Weißkirchen.
Город на реке Самара 
Достоверность карты 1930-1940х годов только подтверждается наличием на ней города Тольятти и Куйбышевского водохранилища.
Тольятти — с 1964 года
Киевское водохранилище (нет на карте) — с 1964 года
Днепродзержинское водохранилище — с 1964 года
Вывод — карта середины 60-х.
Согласен с Андреем: что географические сведения на ней имеют современную актуальность. Представленная карта может быть банальным наложением старой схемы на современную карту + раскраска для наглядности.
И еще по карте. Можно сделать вывод, что немецкие составители были уверены, что Модовия и Куйбышевская область — не сдадутся!
Почему же? Просто эти земли, видимо, должны были быть заняты не «Украиной», а «Восточными землями» всё той же Германии.
Отнюдь, там уже есть рейхкомендатура Ostland с центром в Минске. А по линии Мордовия -Куйбышевская обл.-Оренбург неподконтрольное им гос.образование (немцы даже ему название дать не решились — показатель независимости территории).
Это же не настоящая карта, а какая-то более поздняя поделка (с одной «д» и с двумя)… Фантазии последователей Гитлера, которые Игорь тут тиражирует.
ты выбирай выражения, Андрей, если не хочешь чтобы с тобой тоже полемику вели в хамском стиле
или хочешь попробовать?
жду извинений и второй раз предлагать не буду
Извинений по поводу? Разве ты не разместил явно поддельную или, скажем так, сомнительную карту с текстом, который представляет её исторической?
Андрей не строй дурака, что ты не понимаешь о чем речь — ты написал что я тиражирую фантазии последователей Гитлера
и в дискуссии по этому поводу вступать не буду — я тебе сказал — извинись
Извинений не будет. Ибо ты действительно тиражируешь фантазии последователей Гитлера. Если бы речь шла о публикации действительно исторической карты, нет вопросов. А эта карта сомнительна по указанным далеко не только мной выше признакам. Однако ты не посчитал нужным это отметить в тексте. И разместил продукт, созданный после войны, под соусом довоенного.
А ты дебил Андрей, потому что даже по ссылке, которую я здесь выставил не увидел, что это сайт так называемых альтернативщиков — назвать их последователями может только недалекий человек
у меня было мнение выше о твоих умственных способностях
и ни о каком довоенном продукте здесь речь вообще на шло
кроме того, здесь в посте выставлены более реальные карты предполагаемого дележа СССР
Игорь, но ведь это действительно фан-арт, и не обязательно созданный поклонниками Гитлера. Слишком высок градус из-за какой-то дурацкой хуйни.
обыватель уже извинился на своем сайте, а я отписал, что снимаю свои слова 🙂
спор ни о чем исчерпан
Андрей Кириллов нашел ресурс где эта же карта большего масштаба
http://1blomma.deviantart.com/gallery/#/d5ewf4j
deviantart ))
Эта карта взята из сайта Девиан-арт. Там просто молодые люди фантазируют на разные темы. Да, были похожие планы у немцев, однако точного плана не было. Планы много раз менялись и нет никакой гарантии, что после победы немцев всё было бы так как планировалось. Сталин тоже много чего планировал, но потом умер (может убили) и его планам пришёл конец. Так же было бы и с германскими планами. Человек предполагает, а Бог располагает. А вы, фантазии современной молодёжи, принимаете за чистую монету.
нормальная мистификация
Да, я тоже, когда впервые увидел эти карты, обрадовался, что нашёл то, что уже давно искал. Но потом увидел, что Ленинград — Петербург там назван Nevanlinna, а я знаю, что Питер должен был называтся Adolfsburg. Потом, на этих картах Берлин — это Germania. А я знаю, что в реале, немцы Москву хотели назвать Germania Stadt. Тогда до меня дошло, что эти карты, это просто современные фантазии. Кое что там совпадает с реальным немецким планом, но многое прифантазировано.
а вроде при Советах говорили, что немцы собирались Москву и Питер затопить?
теперь появились новые версии?
Вобще то этой темой я начал интересоватся как раз при советской власти. Однажды я сидел со своим отцом на берегу реки, летом и спросил у него: «А что бы было, если немцы выиграли войну? Что было бы с нами? Нас также замочили бы как евреев? Или мы остались бы?» Дело в том, что мой отец, во время войны мыл малый, но видел как расстреливали евреев, цыган и разные другие ужасы войны. Но он видел и нормальных немцев — хороших людей. А за васю войну, моего деда избили до полусмерти только один раз. Ни за что. Просто так — что бы дал покушать. И это были как раз евреи. Тогда я начал сам копатся, искать разные источники, типа какие планы были у немцев. И начал как раз с советских историков. Кстати уже у советских историков был разнобой — в каждой книге по разному. Вот про эти Адольфбург и Германия-штад, это как раз писали ещё советские историки. Так что это не самые новые сведения.
есть фильм «Вызов /Defiance» (режисёр Эдвард Цвик) — в нем рассказывается про еврейский партизанский отряд им. Калинина — борьба за еду, судя по нему, была основной темой для партизан — материк им ничего не подбрасывал в отличие от диверсионных отрядов
у меня самого какого-то родственника немцы в плен не взяли когда он им на пальцах показал, что у него 4 детей
Не знаю насчёт Гитлера, а Сталин вроде бы планировал затопить Москву в случае её сдачи. На околоисторических форумах обсуждалась версия (не знаю, можно ли ей верить, или её какой-нибудь Резун придумал) о минировании Химкинской плотины (она на 42 метра выше уровня г. Москва). Вроде бы это описано в книге «РАЗГРОМ НЕМЕЦКИХ ВОЙСК ПОД МОСКВОЙ» под общей редакцией маршала Б.М.Шапошникова (она носила гриф ДСП, но в 2006 году гриф был снят).
Кроме того, 26-28 ноября 1941 года были затоплены долины рек Сестры и Яхромы, что позволило остановить наступление немцев на значительном участке длиной 60 км. Нескольких дней, выигранных советским командованием за счет использования водных рубежей канала и рек, оказалось достаточно, чтобы войска 1-й ударной армии, опираясь на эти водные рубежи, перешли в наступление. Скупые строки военного донесения того времени гласят: «Проведенное неожиданно и в широких размерах использование судоходного канала в военных целях задержало противника и позволило командованию Красной Армии остановить немецкое наступление под Москвой».
По-видимому, были серьёзные жертвы среди мирного населения (около 30 деревень в долинах этих рек в зоне затопления), т.к. в боевой обстановке об организованной эвакуации не было и речи, а погода стояла с крепкими морозами, выжить более получаса в ледяной воде было невозможно.
http://www.strogi.net/strogino/history/znamenitoe_stroitelstvo.html
http://flb.ru/info/44119.html
русский народ столько положил жертв, чтобы быть ограбленным сначала братскими республиками типа грузии, а потом через 50 лет после начала войны детишками спасенной им номенклатуры
Да, это точно. Самое плохое, что многие не понимают реального положения вещей, думают что так и надо. А эта номенклатура, прикрываясь патриотическими лозунгами, будет ещё долго грабить, а русских парней посылать на войны.
кондопога показывает, что войны пришли уже на порог
Кстати, когда я спросил у отца, кто был в расстрельных командах, то он задумавшись, перечислил букет национальностей, которых видел. Распознавали их или по языку, или по эмблемам на рукавах, а бывало, что солдаты и сами говорили кто они такие. Так вот стреляли: литовцы, латыши, русские (типа власовцы), украинцы, грузины, азербайджанцы. Им всегда привозили бочонок водки и разрешали пить сколько влезет. Некоторые так напивались, что еле стояли на ногах и плохо попадали в людей, а люди мучались от боли. Потом SS-офицеры их добивали из пистолетов. Были такие расстрельщики, что с ума сходили от долгой «работы».
В революцию и Гражданскую войну прибалты отличились в расстрельно-карательной деятельности, особенно латыши. Их полно было в ЧК. На эту тему немало статей и книг написано. А ещё чехи, венгры и т.д. Кто только не всплыл в России в Гражданскую. Кто-то перешёл из Белой армии в Красную, а оттуда в ЧК. И везде кровь лили рекой.
что за примерами далеко ходить? Лиманский во время управления — свои доверенные кадры подбирал из украинцев, отслужившх в ВС, а опирался на местах на таджиков, азербайджанцев, киргизов — эти смотрели на любого районного начальника как на бога